Приветствуем подписчиков PRO.
По традиции начинаем наш разбор нового порядка оказания первой помощи с нормативной базы, а потом уже перейдёт к алгоритму оказания первой помощи.
Нормативное регулирование
Минздрав России утвердил новый Порядок оказания первой помощи, который вступит в силу с 1 сентября 2024 года.
Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации
Порядок оказания первой помощи
Сразу отметим, что окончательный вариант Порядка существенно отличается от того, что был изначально в проекте. В целом, он стал более лаконичным, однозначным и в процессе общественного обсуждения из него вычистили «дичь».
Положения проекта, которые не включили в Порядок:
Призыв окружающих (при их наличии) для содействия в процессе оказания ПП, вызов скорой медицинской помощи, других специальных служб, сотрудники которых обязаны оказывать ПП в соответствии с федеральным законом или иными НПА.
Оказание первой помощи может осуществляться с использованием инструкций от диспетчера по приёму вызовов скорой медицинской помощи.
В случае невозможности прибытия на место происшествия выездной бригады СМП следует, по возможности, самостоятельно осуществить транспортировку пострадавшего до ближайшей медицинской организации или до появления технической возможности вызова скорой медицинской помощи.
Организацию оказания первой помощи и взаимодействия участников ПП осуществляет участник оказания ПП, имеющий наибольший опыт в организации и оказании ПП.
Обучение правилам оказания первой помощи осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, в соответствии с учебно-методическими материалами, рекомендованными Министерством здравоохранения Российской Федерации.
Кроме того, в окончательную редакцию документа не включили порядок проведения СЛР. В проекте текст его был прописан следующим образом:
Проведение базовой СЛР путём чередования давления руками на грудину в центре грудной клетки пострадавшего на глубину 5-6 см. с частотой 100-120 в минуту и искусственного дыхания «Рот ко рту» («Рот к носу», «Рот ко рту и носу» для детей младше года), в том числе с применением медицинских изделий в соотношении 30 надавливаний к 2 вдохам искусственного дыхания.
Проведение базовой СЛР у детей и пострадавших при утоплении начинается с проведения искусственного дыхания в количестве 5 вдохов, в том числе с применением медицинских изделий и последующего чередования давления руками на грудину пострадавшего и искусственного дыхания, в том числе с применением медицинских изделий в соотношении 30 надавливаний к 2 вдохам у взрослых пострадавших и 15 надавливаний к 2 вдохам у детей.
При отсутствии соответствующей подготовки возможно проведение только надавливаний на грудину пострадавшего.
Положения проекта, которые включили в Порядок:
Добрый день! Не уточните ли, когда появится актуальная информация по ссылкам в учебном пособии?
Не понятно когда.
Это не от нас зависит, а от разработчиков. Напишу им сегодня, если дадут инфу, дам знать.
Светлана, добрый день! Нет новостей по поводу работы ссылок?
Спасибо большое, очень ждем)
Здравствуйте, коллеги! У кого-то есть ответы на тестирование в ЕИСОТ по А,Б, В, СИЗ и ПП?
Здравствуйте, вот здесь https://vo.spec.help/d/8572-otvety-na-vse-chetyre-bloka-osnovnyh-programm-obucheniya-nado
Выкладывали подборку в папке за сентябрь 2023 года: https://блог-инженера.рф/scachat-fail/комплекты-документов-по-охране-труда.html
Здравствуйте! В новом алгоритме Минздрава не нашла проверку пульса. Только наличие сознания и дыхания проверяем получается?
В учебном пособии размещены куаркоды со ссылками, которые ведут не на видео, а на одну и туже страницу «Всё о первой помощи» в раздел с приказами на аптечки. Ссылки 5-13 точно одинаковые, остальные не проверяла. Рисунок 28 в учебном пособии — пальцевое прижатие а не прямое давление на рану.
По поводу ссылок. В статье выделен текст: «В учебном пособии QR-коды с 5 по 21 включительно и рисунки 29 и 44 на данный момент находятся в разработке, о завершении которой сообщим дополнительно.» Именно поэтому ссылки пока не работают. Позже на сайт загрузят видео о исправят коды в Пособии.
Мы в группе Вконтакте 1 сентября размещали запись вебинара разработчиков (https://vk.com/wall-29417489_667392), где Леонид Дежурный объясняет, почему отсутствие пульса не является теперь информативным.
Здравствуйте, Елена. Я с авторами Пособия на прямой связи. Есть возможность передать им все замечания. То, что Вы написали, я передам. Это всё или еще какие-то косяки заметили?
Больше ничего. Просто в предыдущем варианте учебного пособия этот рисунок иллюстрировал пальцевое прижатие сонной артерии (был рис. 39). Возможно, на шее и пальцевое прижатие и прямое давление одинаково оказывается. Извините за глупые вопросы если что я новичок в охране труда.
Спасибо! нашла:
Обращаем ваше внимание на то, что в учебном пособии QR-коды с 5 по 21 включительно и рисунки 29 и 44 на данный момент находятся в разработке, о завершении которой сообщим дополнительно.
Здравствуйте Елена, мы не давали эти ссылки, алгоритм оказания ПП, представлен в статье . Да, по новым стандартам, проверка пульса не требуется.
В целом изменения не значительные. Но в предложенной программе изменили кол-во часов с 8 на 16. Формулировка тем на 99 процентов совпадает.
Добрый день! Очень нужная статья как и многие другие на сайте. Однако… не могу понять, что же подразумевает тогда подраздел инструкции по охране труда «действия по оказанию первой помощи пострадавшим…» Ведь порядок в себя не включает именно действия (например как делать СЛР или накладывать окклюзионную повязку и т.д.). Как же с этим быть? В инструкциях по оказанию первой помощи с использованием аптечки для оказания работниками первой помощи пострадавшим с применением медицинских изделий также информации недостаточно. Или должна быть отдельная инструкция по оказанию первой помощи?
Здравствуйте. М у себя в организации сделали так. Утвердили отдельную инструкцию по оказанию первой помощи, в ИОТ даем ссылку на неё.
Благодарю за учебное пособие и подробное описание!
Каким образом в соответствие с комплектацией аптечки можно будет осуществить:
6.1. При ранении грудной клетки — наложение окклюзионной (герметизирующей) повязки;
Обклеить стерильную салфетку лейкопластырями?
Для этого непосредственно на рану помещается воздухонепроницаемый материал (упаковка от перевязочного пакета или бинта, полиэтилен, клеенка).
Стерильным бинтом.
Бинт не обеспечит герметичности раны, необходимо исключить попадание воздуха в плевральную область. А фабричной окклюзионной повязки в комплекте аптечки нет. Вот такие дела.
Да, нет этих повязок в аптечке( Из подручных материалов накладки, как пояснила Светлана.
Посмотрите разновидности окклюзионных (герметизирующих) повязок, из какого материала они изготовлены. Они герметизированы.
Добрый день, коллеги! Ваше мнение по поводу последовательности оказания ПП: Сначала остановка кровотечения или проведение ЛСР при отсутствии признаков жизни?
Бубнов В.Г. считает по другому чем коллеги из Минздрава. Выписка из его методичек:
Фатальной ошибкой будет решение наложить жгут до начала реанимации:
Во-первых: потеря времени на поиск и наложение кровоостанавливающего жгута танет критичным для оживления. Будут упущены те бесценные секунды, когда ещё можно было надеяться на спасение.
Во-вторых: при остановке сердца обильного кровотечения из бедренной артерии не будет, даже при проведении непрямого массажа сердца. Как показывает опыт реанимации пострадавших с травматической ампутацией голени, потеря крови составляет не более 100 мл за 10-15 минут проведения непрямого массажа сердца.
В-третьих: при отсутствии сердцебиения нельзя заранее предугадать эффективность наложения жгута, а конструкция большинства жгутов не предусмотрена для быстрого снятия. Заминка с повторным наложением жгута на две-три минуты обязательно приведёт к невосполнимой потере крови.
Как считаете вы?
Здравствуйте,
Поясните, пожалуйста, в статье написано, что добавлено:
«….. Для оказания первой помощи могут использоваться отдельные не входящие в состав аптечек, укладок, наборов и комплектов медицинские изделия и лекарственные препараты для медицинского применения, а также подручные средства.»
В самом документе пункт звучит: 10. При оказании первой помощи могут использоваться подручные средства.
Таким образом запрет на применение лекарств сохраняется?
Здравствуйте, Роман. Оказание помощи с 1 сентября включает помощь пострадавшему в принятии лекарственных препаратов для медицинского применения, назначенных ему ранее лечащим врачом (п. 7 Приложение № 2 к Порядку оказания первой помощи, утв. приказом Минздрава РФ от 3 мая 2024 года № 220н). Кроме того, некоторые аптечки сами по себе содержат лекарственные средства.
Добрый день! Подскажите а образец новой инструкции по оказанию первой помощи будет? Или может уже кто то сделал и может поделиться шаблоном? )
Здравствуйте,вот здесь https://t.me/spechelp/1319
Здравствуйте! Не получается скачать файл
Добрый день, в файле картинка «Алгоритм оказания первой помощи», можно просто фото сделать. Сам приказ можно посмотреть на http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202405310015
Не получается скачать файл
Благодарю за статью! Очень полезно.
Ремарка: в вашей картинке «Алгоритм ОПП» пункты 1 и 3 одинаковые, то есть «Оценка обстановки и устранение угрожающих факторов».
П.3 в вашем алгоритме скорее всего будет — «Определение наличия сознания у пострадавшего»
Спасибо! Исправила
Коллеги, добрый день!
Подскажите, существует НПА, где описаны мероприятия по оказанию первой помощи при укусах или ужаливаниях ядовитых животных?
Добрый день Дмитрий, в статье как раз про новый порядок оказания ПП и мероприятиях (в том числе при укусах ядовитых животных) Приказ Минздрава РФ от 03.05.2024 N 220Н «Об утверждении порядка оказания первой помощи», который вступит в силу 1.09.2024 г.
Нет, мероприятия по оказанию первой помощи при укусах в приказе и статье отсутствуют, отсюда и вопрос
В любой непонятной ситуации действуйте по алгоритму. Оценили обстановку, определили есть ли сознание, вызвали скорую, если сознание есть, усадили и ждем, если нет СЛР до упора (пока врач не приедет, не появятся признаки жизни или не закончатся силы).
Приказ Минздрава РФ от 03.05.2024 N 220Н «Об утверждении порядка оказания первой помощи», который вступит в силу 1.09.2024 г. Приложение 2. Перечень мероприятий по оказанию первой помощи и последовательность их проведения. п.6; 6.3
Спасибо большое!
Спасибо, Татьяна!!!
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, на основании чего утверждаете, что меняется алгоритм оказания первой помощи? Разве перечень мероприятий определяет сам алгоритм, последовательность действий?
Добрый день Татьяна, алгоритм -это и есть последовательность действий по оказанию первой помощи. Приложение № 2 Перечень мероприятий по оказанию первой помощи и последовательность их проведения к Порядку оказания первой помощи,утвержденному приказом Министерства здравоохранения
Российской Федерации от 3 мая 2024 года № 220н.
Татьяна, спасибо!
Монументальный разбор, большое спасибо за помощь. На самом деле, от души и искренне. А почему написали что не вошло: устное информирование пострадавшего и окружающих лиц о готовности оказывать первую помощь, а также о начале проведения мероприятий по оказанию первой помощи? пп.5 п.1 Приложение N 2.
А потому, что ночью писала. Спасибо, что заметили.
Светлана, соблюдайте режим труда и отдыха. Благодарю за детальный разбор и желаю здоровья.
Светлана, берегите себя! Вы нам ещё ой как нужны!
А я было подумала, что конкурс — найди подвох 🙂
Подскажите, пожалуйста. Готовлю материал по первой помощи для обучения сотрудников организации. Конечно, мне здорово «повезло» с новыми НПА и дальнейшим изменением утвержденных учебных материалов. Но вопрос вот в чём. Имею ли я право дополнить рекомендации по первой помощи……
Например, при термическом ожоге все рекомендации сводятся только..цитирую «охлаждении обожженной части тела под струей холодной воды в течение 20 минут», а если ожог есть, а воды холодной проточной или льда нет..так тоже же в жизни бывает. Цель не предусмотреть все возможные события, а дать несколько возможных вариантов первой помощи при определенных состояниях
Нам в учебном центре говорили, что можно для охлаждения приложить что-то большое металлическое через пакет, например огнетушитель. Прописывать не стоит, но как про альтернативу рассказать можно.
Здравствуйте, это рекомендации, если есть варианты, не противоречащие им, это возможно. При ожоге НЕЛЬЗЯ: использовать народные методы оказания помощи, тем более ожоги бывают разных видов.
Спасибо
Вот только нигде нет алгоритма по оказанию помощи при «острых психологических реакциях на стресс»))
Различают следующие острые стрессовые реакции:
— плач,
— истерика,
— агрессия,
— страх,
— апатия.
Для каждой из них в Пособии Минздрава прописаны рекомендации.
Добрый день) Здесь как раз очень простой алгоритм без алгоритма, 50 грамм коньяка!)))
Спасибо!
У меня уже острая психологическая реакция на стресс из-за нового Порядка оказания первой помощи, который вступит в силу с 1 сентября 2024 года 🙂
Так сколько вдуваний и надавливаний на грудину при непрямом массаже сердца 2:5, 2:15, 2:30 или 30:2 (будем оказывать помощь по методике красного креста!?) и что с перекардионарным ударом?
Необходимо ли проводить дополнительное (внеплановое) обучение по ПП в связи с новыми НПА от 24.05.2024? 1. В отношении руководящего состава и специалистов, обязанных проводить обучение по Правилам N 2464 в учебном центре? 2. В отношении работников в рамках внепланового инструктажа или обучения?
Здравствуйте, вот здесь разъяснения https://блог-инженера.рф/pro-plus/первая-помощь-когда-переобучать.html
Добрый день!
А будет более детальный разбор, что именно необходимо сделать службе охраны труда в связи с принятием изменений
1. Провести всем внеплановый инструктаж по ОТ или всех на внеочередную проверку знаний, а отдельным сотрудникам только в учебном центре по ПП 2464?
2. Если программа обучения есть в организации, что именно менять или шаблон уже готовой программы с изменениями
3. Тоже самое по инструкциям по охране труда
Благодарю заранее
Здравствуйте, это уже было представлено в комментарии, цитирую Светлану: Если обучение ПП включено в обучение по ОТ (п. 34 Правил обучения), то внеплановое обучение проводится в порядке п. 61 Правил обучения, то есть при наличии в приказе об утверждении Порядка прямого указания на необходимость такого обучения. Актуализация программы обучения работников оказанию первой помощи пострадавшим осуществляется в случаях, указанных в п. 50 и 51 Правил обучения. Применительно к проекту нового Порядка обучения это означает, что актуализировать программу нужно будет после вступления его в силу и при приобретении дефибриллятора, к примеру. А также актуализировать программу придется тогда, когда Минздрав переработает свой учебно-методический комплект. Если ПП не включена в программу обучения по ОТ, то внеплановое обучение не требуется, но я рекомендую его все-таки провести, иначе создадите риск нарушения со стороны работников нормативно установленных требований. Инструкцию ,по оказанию ПП, конечно пересмотреть.
Еще раз пожалуйста пункт 5 Порядка — «допускается оказание первой помощи», т.е можно оказывать можно не оказывать??? Что они имеют ввиду? И далее если работник не хочет чтобы ему оказали первую помощь, какие действия работников???
Если пострадавший запрещает ему помощь оказывать, вызываете скорую и ждете ее прибытия.
Здравствуйте, по возможности, зафиксировать отказ свидетелями.
Не совсем понял. В начале Вы пишете, что «устное информирование» убрали, но в алгоритме оно фигурирует. Так как же правильно?
Скачала приказ, но Устное информирование пострадавшего и окружающих о готовности оказывать ПП, а также о начале проведения мероприятий по оказанию ПП есть в приказе его не убрали
Огромная благодарность за ваш труд! По полочкам разложили нам, теперь нам надо донести изменения до работников. Покой нам только снится…
А если пострадавший отказывается принимать первую помощь или его родные (близкие) отказываются пункт 5 Порядка, тогда что??? Какие действия работодателя (работников)?
Вызывайте скорую. Они разберутся.
Оформить в письменной форме, или зафиксировать на аудио или видео. (Сарказм)
Спасибо огромное! Как всегда на высоте! все актуально, понятно и без воды!!!!
Премного благодарен.
Спасибо за труд.
Спасибо за подробный расклад. Сейчас точно нет времени на чтение сия документа. Теперь в общих чертах есть понимание о его содержании.
Спасибо!
Спасибо. Емко и толково.
Более менее привели в порядок, а то я ужаснулась переделке до этого, что сначала скорую надо вызвать. Все таки самое хорошее обучение в моей жизни было — это обучение в » медицине катастроф». Они всё прошли и войну и катастрофы. Только вот почему наш Минздрав такие изменения выдает, вразрез здравому смыслу. Еще очень нравится сайт профессора Бубнова. Там тоже реальные вещи написаны. И жгут у него свой разработан, не в пример резиновому, которым только травмы можно наносить. Я как то накладывала жгут для остановки артериального кровотечения, так сам пострадавший взмолился, чтобы сняла через 5 минут, благо кровотечение остановилось. С первой помощью наверное еще много изменений будет…
Спасибо!
Благодарю, Светлана! Очень актуально.
Спасибо за подробный материал! Есть ли информация, нужно ли будет переучиваться специалисту по охране труда, членам комиссии, инструктору по ОПП в связи с вводом нового порядка ОПП?
Добрый день, периодичность обучения ПП установлена 1 раз в 3 года Постановлением № 2464, и, п. 61. Внеплановое обучение работников требованиям охраны труда должно быть организовано в случаях, указанных в подпунктах «а», «б» и «г» пункта 50 настоящих Правил, в течение 60 календарных дней со дня их наступления, если иное не определено требованием должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда, установленным в нормативных правовых актах. Внеплановое обучение работников по основанию, предусмотренному подпунктом «а» пункта 50 настоящих Правил, проводится при наличии в соответствующих нормативных правовых актах положений о проведении внепланового обучения работников требованиям охраны труда. Внеплановое обучение работников в случаях, предусмотренных пунктом 50 настоящих Правил, проводится в объеме требований охраны труда, послуживших основанием для актуализации программ обучения после их актуализации.
п. 61. Внеплановое обучение работников требованиям охраны труда должно быть организовано в случаях… Речь идет именно про обучение требованиям охраны труда (программы А, Б, В). Про обучение оказанию первой помощи, прописано только не реже 1 раз в 3 года. Но, при наступлении оснований, указанных в п.50а, нужно актуализировать программу обучения. Соответственно, нужно же тогда внеплановое? Я так поняла )
Нет не правильно.
50. Актуализация программ обучения требованиям охраны труда осуществляется в следующих случаях:
а) вступление в силу нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда;
НИ КАКОЙ НПА, содержащий ГНТОТ в силу НЕ ВСТУПИЛ. Приказ Минздрава — это про него.
В сети увидела такое разъяснение:
«Необходимо ли актуализировать Программы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим, а вместе с ним и методический материал в связи с вступлением в силу с 01.09.2024г. нового Порядка оказания первой помощи пострадавшим, утвержденного приказом Министерства здравоохранения РФ от 03.05.2024г. №220н?»
Ответ: Необходимо!
Основанием для этого являются Правила обучения по охране труда, утвержденные ППРФ от 24.12.2021г. №2464, где в п. 50а) указано, что актуализация программ обучения требованиям охраны труда осуществляется в том числе в случаях вступления в силу нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда.
Внеплановое обучение работников в данном случае по переработанным программам обучения проводить не требуется, т.к. данное положение не предусмотрено приказом Минздрава №220н.
Справедливости ради стоит добавить, что обучение по изменениям необходимо будет всё-таки провести, но в рамках внепланового инструктажа, где довести до работников новые актуальные требования по оказанию первой помощи».
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 03.05.2024г. №220н
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ
правовым актом, содержащим государственные нормативные требования охраны труда
читайте ТК РФ Статья 212
Добрый день, у нас здесь есть разъяснения Светланы Подберезиной по этой теме , ссылка https://блог-инженера.рф/pro-plus/первая-помощь-когда-переобучать.html
Здравствуйте Анна, из п.61 Внеплановое обучение работников по основанию, предусмотренному подпунктом «а» пункта 50 настоящих Правил, проводится при наличии в соответствующих нормативных правовых актах положений о проведении внепланового обучения работников требованиям охраны труда. Т.е. если в новых Требованиях будет требование об обязанности провести внеплановое обучение, то нужно. Актуализировать или нет программу решение за работодателем.