Новый порядок обучения по охране труда: инструкция по применению + комплект документов (Детальный разбор)

Приветствуем подписчиков PRO. Предлагаем вашему вниманию первую часть статьи с разъяснениями про новый порядок обучения по охране труда. Разберём, как регламентируется обучение в обновлённом ТК РФ, в чём принципиальные отличия нового порядка от старого, каким образом будут вводится новые требования, как перестроить процедуру проведения инструктажей по охране труда с примерами и шаблонами оформления документов, регламентирующих проведение вводного инструктажа (приказ о назначении ответственного и утверждении документов, программа проведения инструктажа и журнал регистрации вводного инструктажа). Поехали!

ТК РФ о порядке обучения по охране труда

Вот и заканчивается 19-летний период “жизни” старого, доброго Постановления 1/29. С 1 сентября 2022 г. старый порядок утратит силу. Одновременно вступит в силу новый порядок, утверждённый Правительством в соответствии с нормами ст. 219 обновленного Х раздела ТК РФ. Он будет действовать всего 4 года – до 1 сентября 2026 г.

Скачать > Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 № 2464 “О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда”

Нормы статьи 219 новой редакции ТК РФ и ранее действовавшей статьи 225 старой редакции ТК РФ имеют три существенных отличия:

Первое отличие. Порядок обучения по охране труда будет устанавливать Правительство, а не Минтруд.
Право устанавливать порядок обучения и требования к обучающим организациям передано с министерского уровня на уровень Правительства РФ.

Извлечение из ст. 219 ТК РФ:

Порядок обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, а также требования к организациям, оказывающим услуги по проведению обучения по охране труда, устанавливаются Правительством Российской Федерации с учётом мнения Российской трёхсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

Второе отличие. Введено понятие “обучение по охране труда”.

Впервые в нормативном акте определено, что обучение по охране труда – это процесс получения работниками, в том числе руководителями организаций, а также работодателями – индивидуальными предпринимателями знаний, умений, навыков, позволяющих формировать и развивать необходимые компетенции с целью обеспечения безопасности труда, сохранения жизни и здоровья. Работники, в том числе руководители организаций, и работодатели – индивидуальные предприниматели обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда.

Таким образом, обучению по охране труда не подлежат работодатели – физические лица, не являющихся ИП, то есть те, кто нанимают работников для личного обслуживания и помощи в домашнем хозяйстве (ч. 5 ст. 20 ТК РФ).

Третье отличие. Обучение по охране труда теперь складывается из пяти элементов и предусматривает получение знаний, умений и навыков в ходе проведения:

  1. инструктажи по охране труда;
  2. стажировки на рабочем месте (для определенных категорий работников);
  3. обучение по оказанию первой помощи пострадавшим;
  4. обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты;
  5. обучение по охране труда у работодателя, в том числе обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ, или в организациях, оказывающих услуги по проведению обучения по охране труда.

Ранее, стажировка на рабочем месте, обучение оказанию первой помощи и обучение использованию СИЗ самостоятельными видами обучения не были.

Безусловно, всё это нашло отражение в подзаконном акте, в новом Порядке обучения, который мы прямо сейчас подробно разберём, придерживаясь логики структуры документа.

Правила обучения вступят в силу в два приёма

Новые Правила обучения вступят в силу 1 сентября 2022 г., но ряд требований будут применяться только с 1 марта 2023 года, а именно положения, касающиеся (раздел XI Правил, а также п.99, 104-116, 118, 119):

  • ведения реестров тех, кто обучает и тех, кто обучен по охране труда;
  • проверки знаний с использованием единого портала;
  • внесения информации об обучении работников в личный кабинет работодателя на портале ЕСИОТ Минтруда.

Оператором ЕСИОТ является Минтруд. Положение о единой общероссийской справочно-информационной системе по охране труда утверждено приказом Минздравсоцразвития России от 6 октября 2011 г. № 1137.

Официальный сайт ЕСИОТ Минтруда

Кто попадает под обучение по охране труда

Если вы наняли работника, чтобы устроить огуречную грядку, то ни вы, ни ваш помощник не обязаны проходить обучение по охране труда и это чётко указано в ТК и, соответственно, в новых правилах обучения по охране труда, но это не единственное исключение.

Правила не распространяются на обучение, предусмотренное специальными требованиями. В качестве примера такого “совместного действия” норм по обучению можно привести обучение по электробезопасности, высоте, тепловым установкам и т.п. Так, промышленный альпинист должен быть обучен по профессии, по правилам охраны труда при работе на высоте и по всем программам в рамках обучения по охране труда.

Скачать > Правила по охране труда

схема обучения по охране труда

Рис. 1. Виды обучения для промышленного альпиниста, работающего канатным доступом, и документы, подтверждающие их успешное прохождение

В случае проведения обучения по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или сфере теплоснабжения, в рамках подготовки таких работников к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе дополнительное обучение по охране труда и проверка знаний требований охраны труда не требуются.

Повторное же обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются:

  • при переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с Правилами обучение по охране труда, на другую должность;
  • при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения.

Важно! Повторное обучение не требуется, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.

Животрепещущий вопрос: придётся ли переобучаться по охране труда в связи с вступлением в силу новых Правил обучения? Документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в соответствии с Порядком 1/29 до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия (п.2 Правил).

Например, если работодатель проведёт обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в июне 2022 года, переучивать всех в сентябре не нужно.

Требования к обучающим организациям стали жёстче

Итак, взамен Порядка правительство утвердило Правила обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда. Правила устанавливают обязательные требования:

  • к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников, заключивших трудовой договор с работодателем;
  • к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.

Организации и индивидуальные предприниматели, оказывающие услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, должны быть аккредитованы и соответствовать установленным требованиям.

Постановлением Правительства РФ от 16 декабря 2021 г. № 2334 утверждены:

  1. Правила аккредитации организаций, индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги в области охраны труда.
  2. Требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда.

Скачать > Постановление Правительства РФ от 16 декабря 2021 г. № 2334

Новые требования аккредитации вступят в силу 1 сентября 2022 г., а с 1 марта 2023 г. карета превратится в тыкву и все аккредитации, оформленные по-старому, будут приостановлены. Если образовательная организация не аккредитуется в установленный срок, то с 1 сентября 2023 г. она будет исключена из реестра аккредитованных организаций, оказывающих услуги в области охраны труда, и утратит право обучать по охране труда.

Таким образом, аккредитованные организации должны до 1 марта 2023 года подтвердить соответствие Требованиям.

Документы, которые необходимо предоставить для получения аккредитации, предусмотрены в п.5, 6 Правил.

Прежде, чем оформлять заявку на обучение работников, убедитесь, что образовательная организация имеет действующую лицензию и аккредитацию.

На сайте Минтруда можно проверить статус аккредитации обучающей организации. Запросите у образовательной организации письмо-уведомление Минтруда о внесении в реестр.

Оказание образовательных услуг – лицензируемый вид деятельности. Действительность лицензии можно проверить на сайте Рособрнадзора.

У нас можно Пройти обучение по охране труда в Виртуальной производственной среде с использованием Электронных тренажёров и получить удостоверения с 10% скидкой (см. раздел “Скидки и бонусы” в вашем личном кабинете PRO+)

Общие требования к обучению по охране труда

Введены новые нормы.

Если работник обучен в соответствии с новыми Правилами, то при переводе на другую должность, при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности (п.7 Правил).

Работники электроэнергетических и теплоснабжающих предприятий проходят обучение по охране труда в рамках подготовки к аттестации или в процессе подтверждения готовности и дополнительное обучение по охране труда и им не требуются (п.6 Правил).

Исключены нормы о том, что:

  • федеральные, региональные, местные органы власти могут устанавливать, дополнительные требования к организации обучения по охране труда для подведомственных им организаций;
  • работники Минтруда, Роструда, преподаватели охраны труда, квалифицированные специалисты в области охраны труда при стаже от 5 лет могут год не обучаться по охране труда с момента трудоустройства.

Организация и проведение инструктажей по охране труда

В новом Порядке предусматриваются следующие виды инструктажа по охране труда:

  1. вводный инструктаж по охране труда;
  2. инструктаж по охране труда на рабочем месте (первичный, повторный, внеплановый);
  3. целевой инструктаж по охране труда.

Законодатели впервые исключили целевой инструктаж из инструктажей на рабочем месте. Информацию о том, кто и какой инструктаж должен пройти и в каком случае, мы систематизировали в табличном виде:

Критерии сравнения

Вводный инструктаж Инструктаж по ОТ на рабочем месте (первичный и повторный) Целевой инструктаж
Первичный инструктаж Повторный инструктаж

Внеплановый инструктаж

Кто проходит инструктаж Все вновь принятые работники

 

Лица, участвующие в производственной деятельности работодателя (командированные работники, практиканты)

Все работники до начала самостоятельной работы

 

Практиканты

Все работники

 

Практиканты

Любые работники

по решению работодателя или требованию должностных лиц трудовой инспекции в случаях, установленных Правилами

Любые работники в случаях, установленных Правилами и работодателем
См.: п. 10 Правил См.: п. 13 Правил См.: п. 15 Правил См.: п. 16 Правил См.: п. 19 Правил
Кто проводит инструктаж Специалист по охране труда

 

Работник, уполномоченный приказом на проведение инструктажа

 

При отсутствии специалиста по охране труда инструктаж может проводить руководитель организации или специалист по гражданско-правовому договору

Непосредственный руководитель работника Непосредственный руководитель работ
См.: п. 11 Правил См.: п. 22 Правил См.: п. 22 Правил
Периодичность проведения инструктажа 1 раз до начала выполнения трудовых функций работника 1 раз до начала самостоятель­ной работы. Допускается освобождение от прохождения первичного инструктажа работников, чья трудовая деятельность связана только с персональными ком­пьютерами (оргтехникой) и при классе условий труда 1 или 2. Не реже 1 раза в 6 месяцев.

 

Повторный инструктаж не проводится для работников, освобожденных от прохожде­ния первичного инструктажа

По мере необходимости и в сроки, указанные в ЛНД работодателя По мере необходимости перед началом работ повышенной опасности по наряду-допуску, работах на проезжей части дорог и железнодорожных путях.
См.: п. 10 Правил См.: п. 13 Правил См.: пп. 4-15 Правил См.: пп. 16-7 Правил См.: п. 19 Правил
Чем завершается инструктаж Проверка знания требований охраны труда по форме, определенной в ЛНА организации
См.: пп. 23,68-69 Правил

Виды инструктажей по охране труда и их регистрация

Вводный инструктаж

Вводный инструктаж по охране труда работникам подрядных (сторонних организаций) проводится только в том случае, если они участвую в производственной деятельности.

Основные требования к разработке инструкций по охране труда отменены. Чем теперь руководствоваться? Читайте детальный разбор в PRO+

При этом нужно разобраться, что означает лица, участвующие в производственной деятельности.

Определение этого понятия в новой редакции ТК РФ изменений не претерпело и по-прежнему содержится в ст. 209:

Производственная деятельность – совокупность действий работников с применением средств труда, необходимых для превращения ресурсов в готовую продукцию, включающих в себя производство и переработку различных видов сырья, строительство, оказание различных видов услуг.

Следовательно, если в вашу организацию приехал инженер, который будет проводить пуско-наладочные работы на котлоагрегате, ему обязательно нужно провести вводный инструктаж. Если это водитель-курьер, который пополняет запасы продукции в вендинговых аппаратах по выдаче защитных средств или бутыли в кулере, вводный инструктаж им проводить не нужно.

Вводный инструктаж с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, проводится работодателем (его представителем), по поручению которого выполняется работа. Это означает, что если подрядчик привлекает субподрядчика, сам и проводит с ним вводный инструктаж. Проводить с ним инструктаж организации-заказчику не нужно.

С лицом, выполнявшим по поручению работодателя (его представителя) работу на выделенном в установленном порядке участке другого работодателя, инструктаж проводится работодателем, производящим эту работу. Проводить с ним инструктаж организации-заказчику не нужно.

Вводный инструктаж проводится по утверждённой программе. Его проводит специалист по охране труда или другой назначенный приказом специалист, в том числе ИП по договору ГПХ.

Форму проведения инструктажа можно выбрать любую (от устного пересказа до демонстрации видероликов).

Программа инструктажа придётся существенно пересмотреть, придерживаясь тематики и последовательности изложения, указанных в приложении 1 в Правилам.

Первичный инструктаж

Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно- вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения СОУТ являются оптимальными или допустимыми (класс 1 или 2).

Информация о безопасных методах и приёмах выполнения работ для освобожденных от инструктажа при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда. Не забудьте, что перечень профессий и должностей работников, освобождённых от прохождения первичного инструктажа по охране труда, утверждается работодателем.

Важно: не проводите первичный инструктаж с работниками подрядных организаций – у них есть для этого свой работодатель, он им и проведёт.

Внеплановый инструктаж

Здесь произошли существенные изменения. Инструктаж можно проводить при перерыве в работе более 60 календарных дней. Ранее этот срок был в 2 раза короче. Теперь появилось ещё одно основание для проведение внепланового инструктажа: выявление дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения СУОТ и ОПР (оценка профессиональных рисков), представляющих угрозу жизни и здоровью работников. Внеплановый инструктаж в этом случае нужно провести для информирования работников о мероприятиях, предусмотренных в локальных нормативных актах, разработанных с целью минимизации выявленных рисков.

Например, если вы выявили опасность обрушения части здания, нужно не только оградить опасную зону и установить знаки безопасности, но довести информацию до работников о возникшей опасности и рисках, которые она в себе несёт.

Внеплановый инструктаж обязательно проводится ещё в двух случаях:

  1. в случае изменений в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, влияющих на безопасность труда;
  2. в случае изменений в должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющей на безопасность труда.

Указанные случаи являются основаниями для актуализации программ обучения требованиям охраны труда, оказанию первой помощи пострадавшим, использованию (применению) СИЗ, но об этом позже.

Обратите внимание! В связи с изменениями НПА, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, затрагивающими непосредственно трудовые функции работника, а также изменениями ЛНА организации, затрагивающими требования охраны труда в организации, необходимо проводить внеплановый инструктаж.

То сеть, если изменения в нормативных актах непосредственно не касаются производственной деятельности работника, не влечёт за собой изменений в ЛНА, связанных с выполнением работником его обязанностей, то внеплановый инструктаж проводить не нужно!

Но в случае проведения внепланового обучения по охране труда в связи с вступлением в силу НПА, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, внеплановый инструктаж по охране труда разрешается не проводить (по основанию, предусмотренному подпунктом “в” пункта 16 Правил). Внеплановое обучение работников по указанному основанию проводится по требованию Минтруда России (пункт 61 Правил).

Журналы регистрации инструктажей

Изменились требования к журналам регистрации инструктажей, как вводного, так и на рабочем месте. Подготовили для вас два образца журналов, которые вы сможете использовать.

Пример оформления записей в журнале вводного инструктажа:

пример оформления записей в журнале вводного инструктажа

Пример оформления записей в журнале инструктажа на рабочем месте (первичного, повторного, внепланового):

пример оформления записей в журнале инструктажа на рабочем месте

Чтобы привести в соответствие новым требованиям ваши локальные документы, регламентирующие организацию и фиксирующие проведение инструктажей, нужно либо внести в них изменения, либо разработать документы заново. Мы рекомендуем второй способ.

Итак, что нужно сделать, чтобы перейти на новый порядок обучения по охране труда в части организации инструктажей:

Мероприятие

Срок проведения

Разработать (актуализировать) программу вводного инструктажа по охране труда на основе примерного перечня тем согласно приложению № 1 Правил с учетом специфики деятельности организации, и утвердить её работодателем с учетом мнения профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа (при наличии).

к 01.09.2022 г.

Разработать (актуализировать) и утвердить перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда, утвердите его у работодателя.

к 01.09.2022 г.

Подготовьте журналы *

к 01.09.2022 г.

Определите порядок организации целевого инструктажа на рабочем месте, утвердите его в Положении о СУОТ.

к 01.09.2022 г.

* – Если много типографских журналов, внесите изменения в столбцах. Заранее приучайте себя полностью указывать дату рождения принятого работника, так же как и свои имя и отчество, или закажите для себя штамп.

Что и как делать в переходный период

С 1 марта 2022 г.

Вы будете инструктировать и обучать работников в соответствии с порядком, установленным действующими локальными нормативными актами, разработанными в соответствии с Постановлением № 1/29!

Это означает, что обязательно нужно организовать внеочередную проверку знаний тем работникам, чья деятельность попадает под п.2.3.2 (руководитель, специалисты по охране труда, ответственные лица, уполномоченные, члены комиссии (комитета) по охране труда и члены комиссии по проверке знаний, а также преподаватели охраны труда обучающих организаций).

Внеплановый инструктаж – только при изменении в ЛНА, затрагивающих деятельность работника в объёме внесенных изменений.

С 1 сентября 2022 г.

Вы будете инструктировать в соответствии с порядком, установленным обновленными локальными нормативными актами, разработанными в соответствии с Постановлением № 2464!

Внеплановый инструктаж – только при изменении в ЛНА, затрагивающих деятельность работника в объёме внесённых изменений и только тем работникам, кто не проходил внеплановое обучение.

Внеплановое обучение в случае, если на то будет указание Минтруда в срок 60 дней.

Пример документов для обучения по охране труда

  • Приказ о назначении лица, ответственного за проведение вводного инструктажа с приложениями:
  • Положение об организации проведения вводного инструктажа по охране труда
  • Журнал регистрации вводного инструктажа
  • Программа проведения вводного инструктажа по охране труда

Скачать > Пример документов в WORD (.docx)

В следующем обновлении по этой теме вас ждёт:

  • ОРГАНИЗАЦИЯ И ПРОВЕДЕНИЕ ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА
    Обучение у работодателя из 2 частей
    Обучение по СИЗ
    Проверка знаний
    Документы
  • СРОКИ ХРАНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ
  • ОТВЕТСВЕННОСТЬ

Детальный разбор провела моя помощница Светлана Подберезина.

PROдолжение следует …

Подписка PRO+

Данный материал доступен только для владельцев аккаунта Блог—Инженера PRO+

Оцените заметку
4.8 / 177
Добавить в избранное
Добавить комментарий

Error messages

Нажимая на кнопку "Отправить комментарий", я даю своё согласие на обработку персональных данных и принимаю политику конфиденциальности.

  1. Татяна PRO+

    Светлана, спасибо вам за ваш труд. Помогите разобраться, мы являемся предприятием связи, в обязанности работников зачастую входят и обучение по электробезопасности и работы на высоте. На сегодняшний день они проходят обучение и соответствующие удостоверения по ОТ, по ЭБ и по ОТ на высоте. Как обучать по новым Правилам?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Также, как и раньше. Обучение по ОТ не заменяет обучения по специальным требованиям.

      Ответить
  2. Ольга PRO+

    Добрый день, несколько вопросов:
    1. можно ли вести 2 журнала: один для первичного и внепланого инструктажа, а второй для повторного, так как это гораздо удобнее.
    2. можно ли журнал для повторного инструктажа самостоятельно изготовить, так как сейчас, и думаю, к сентябрю не будет в продаже правильной формы?
    3. Можно ли, чтобы самостоятельно изготовленный журнал для повторного инструктажа был на один инструктаж, чтобы на 100 человек напечатать на компьютере все имена, даты рождения, инструкции (согласно п. 87 ПП №2664), потом его распечатать (односторонней печатью) и оригинально поставить только подписи инструктируемого и инструктирующего? Не будет это нарушением, ведь если покупать типографский журнал и заполнять все вручную, то его хватает тоже всего на 2 инструктажа

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день. 1.Формы журналов и количество не регламентированы новым Порядком, работодатель сам решает.2. Можно.3. Не запрещено, также возможно.

      Ответить
  3. Ольга PRO+

    Добрый день, несколько вопросов:
    1. можно ли вести 2 журнала: один для первичного и внепланого инструктажа, а второй для повторного, так как это гораздо удобнее.
    2. можно ли журнал для повторного инструктажа самостоятельно изготовить, так как сейчас, и думаю, к сентябрю не будет в продаже правильной формы?
    3. Можно ли, чтобы самостоятельно изготовленный журнал для повторного инструктажа был на один инструктаж, чтобы на 100 человек напечатать на компьютере все имена, даты рождения, инструкции (согласно п. 87 ПП №2664), потом его распечатать (односторонней печатью) и оригинально поставить только подписи инструктируемого и инструктирующего? Не будет это нарушением, ведь если покупать типографский журнал и заполнять все вручную, то его хватает тоже всего на 2 инструктажа.

  4. Ксения PRO+

    Здравствуйте! Подскажите, если обучение первой помощи пострадавшим работников рабочих профессий прошло в мая 2022 года, то следующее должно быть через год, в мае 2023 или через три года (по новому Порядку обучения)?

    • Светлана Подберезина PRO+

      В мае 2025 года.

      Поясню. Сейчас у вас действует график обучения, составленный с учетом периодичности, установленной Порядком, утв. постановлением 1/29.

      С 1 сентября 2022 года вам нужно будет пересмотреть локальные нормативные акты, регламентирующие обучение работников по ОТ и привести их в соответствие Правилам, утв. постановлением 2464. Среди прочего придется пересматривать и графики обучения. Новая периодичность обучения ПП – не реже 1 раза в 3 года. Срок отсчитываем от даты предыдущего обучения. Таким образом, для обученного в мае 2022 года работника, следующий срок обучения – май 2025 года

      Обращаю внимания, что новая периодичность устанавливает максимальный период между обучениями в 3 года. Но никто не запрещает проводить обучение чаще, например ежегодно! )

      Ответить
    • Ксения PRO+

      Спасибо!

      Ответить
  5. Наталья PRO+

    Здравствуйте! Не поняла про форму журналов, где прописано обязательное требование новой формы? Заранее спасибо!

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте . Форма журнала имеет рекомендательный характер. Работодатель сам определяет Порядок и сроки обучения по ПБ.

      Ответить
    • Наталья PRO+

      Спасибо, нашла

      Ответить
  6. Маргарита PRO+

    Спасибо за информацию! Правильно ли я понимаю ,что к 1 марта 2023 году для того чтобы обучать сотрудников внутри организации необходимо зарегистрироваться в реестре?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Да, все верно.

      Ответить
  7. Алексей PRO+

    Добрый день.
    Информация в тему, автору спасибо.
    Однако по предложенной форме Журнала первичного инструктажа должен констатировать избыточное содержание. Речь о столбцах 8 и 9. Их наличие не требуется и чревато.!!!

  8. Екатерина Сунгурова PRO+

    Добрый день не могли бы прокомментировать п 78. Не поняла его совсем

    • Татьяна Гор. PRO+

      Положения этого пункта будут действовать только с 1 марта 2023 , после того как выполнят положения пунктов 104 – 116 Правил в части, касающейся внесения сведений в реестр индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих деятельность по обучению своих работников вопросам охраны труда.

      Ответить
  9. Ангелина PRO+

    Добрый день!
    Специалисту по ОТ и ПБ нужно будет пройти внеочередную проверку знаний в учебном центре, получается?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Да, верно и не только Специалисту по ОТ и ПБ

      Ответить
  10. Лариса PRO+

    Для обучения по охране труда у работодателя, в том числе обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ программы разрабатываем ,как и раньше?
    А программы первичного(повторного)инструктажей разрабатываем ?

    • Лариса PRO+

      Сама спросила, сама и отвечу.
      96. Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:
      б) учебно-методическую базу в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов для каждой программы обучения по охране труда;

      Что подрозумевается под учебными материалами? Плакаты,тренажёры?

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Учебными материалами по теории и практическим умениям оказывать первую помощь пострадавшим требует материального оснащения учебного процесса. Помещения , где проходят занятия должны быть оснащены информационными стендами, плакатами, раздаточным материалом, жгутами, шинами, средствами щадящей иммобилизации и транспортировки, реанимационными тренажерами аптечками и т.д.

      Ответить
  11. Лариса PRO+

    Добрый вечер. Вроде бы всё понятно.но всё таки остались вопросы.
    как конкретно реализовать вот эту часть п.13 “Информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда.”? Просто в самой программе добавить такой пункт с указанием времени на его освещение?
    у меня к примеру не просто программа ,как здесь приводится пример из 6 пунктов. а у меня каждый пункт подробно расписан. целый конспект. и что в этом пункте описывать? инструкцию по работе на компе ,и как пользоваться чайником?

    • Татьяна Гор. PRO+

      В программе инструктажей требуется только тема обучения и часы, расписывать можете хоть в отдельном конспекте, хоть в самой программе.

      Ответить
    • Анна PRO+

      В примере выше в программе нет часов. Нужно добавить получается? Сколько на что, где то прописано? Где почитать?

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Программу вводного инструктажа организация определяет самостоятельно с учетом специфики своей деятельности, в Правилах приводится примерный перечень тем, которые должны быть освещены в рамках инструктажа, количество часов для проведения вводного инструктажа также определяете самостоятельно.

      Ответить
  12. Сергей PRO+

    Добрый вечер.
    Ещё один вопрос: в соответствии с п. 44 и п. 85 часть работников обязательно пройдёт обучение по ОТ во внешней организации, хорошо. Какие требования нужно выполнить, чтобы обучить (по ОТ + по первой помощи + по СИЗ) всех остальных своих работников организации силами работодателя?
    Нужна лицензия на право образовательной деятельности и аккредитация по ОТ, чтобы учить своих работников?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Доброе утро, нет, требования к работодателю смотрите в разделе 9 Порядка.

      Ответить
  13. Сергей PRO+

    Добрый день. Низкий поклон автору за проделанный труд.
    Осталось не понятным, что делать с п. 6 Правил, т.е. что делать с работниками, работающими в сфере электроэнергетики? По какому алгоритму их обучать?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день, по программам установленным в ПРИКАЗе от 22 сентября 2020 года N 796 “Об утверждении Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации”. В случае проведения обучения по охране труда работников в соответствии с этими Правилами , дополнительное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются. В соответствии с Порядком (2464) Проводить нужно обучение по оказанию первой помощи пострадавшим и обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты.

      Ответить
    • Сергей PRO+

      Спасибо. Понятнее стало.
      А что делать со стажировкой в организациях электроэнергетики? Стажировка по 2464 или по 796?

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Стажировку тоже проводите по отраслевым Правилам 796

      Ответить
  14. Анастасия PRO+

    Добрый день.
    Подскажите, правильно ли я понимаю, что 1 сентября мы должны преждевременно закрыть все Журналы регистрации инструктажа на рабочем месте (даже если сам журнал еще не окончен) и убрать их в архив, и начать вести Журналы по новой форме?

    • Татьяна Гор. PRO+

      В новом Порядке даже речи нет про какие-либо журналы, в каком документе регистрировать инструктажи определяет работодатель, можете и старые журналы вести, только в них должны быть учтены все данные согласно нового Порядка.

      Ответить
  15. Евгений PRO+

    Да.

  16. Александр PRO+

    Коллеги, добрый день!
    Прошу помочь…
    Я же правильно понял, что первичный (повторный) инструктаж проводится абсолютно всем работникам кроме отдельных категорий (утвержденный перечень) …
    А как быть тогда с ИТР которые являются непосредственными руководителями работ повышенной-опасности , они могут работать на высоте, в ОЗП и т.д., а значит на них будут воздействовать иные опасные факторы(раньше мы их просто в перечень включали и все)?
    Разрабатывать для них инструкции по ОТ по должностям, а затем по ним проводить инструктажи на рабочем месте в соответствие с требованиями Правил?
    Или тут будет достаточно проведения целевого инструктажа от выдающего наряд- допуск?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Да, верно, возможно освободить, но в вашем случае на таких работников будут воздействовать и другие источники опасности (п.13 Порядка), а значит все инструктажи и плановое обучение ежегодно (п.46, 60 Порядка)должны им проводиться.

      Ответить
  17. Елена PRO+

    Добрый день!
    в связи с нововведениями и изменениями в журналах регистрации возникли следующие вопросы:
    1. стажировки теперь нет в журнале? ее надо оформлять отдельным журналом или только приказом?
    Этот вопрос был задан ранее.Вы ответили что смотреть п.88 работодатель утверждает формы и порядок регистрации проведения инструктажа. Значит ли это, что мы на производстве должны своим локальным актом утвердить вид журнала инструктажа на рабочем месте и можем оставить в нем стажировку? Тогда зачем в п.87 прописываются какая информация должна быть при регистрации инструктажа на рабочем месте? Не стыкуются как то эти пункты с друг другом.

    • Татьяна Гор. PRO+

      В Порядке Постановления 1/29 не требовалось журнала для регистрации стажировок, форму просто брали из ГОСТа, также как и в новом Порядке (2464) вообще про какие-нибудь журналы речи не идет. А каким образом будете документировать решите в организации совместно с работодателем.

      Ответить
  18. Елена PRO+

    Добрый день.В примере журнала проведения первичного,повторного ит.д. инструктаже ошибка допущена.В порядке обучения № 2464 раздел 7 п. 87 нет наименования подразделения в котором будет осуществляться трудовая деятельность. Если даете образцы пожалуйста проверяйте.Мы же вам доверяем.

    • Татьяна Гор. PRO+

      День добрый, даже если будете регистрировать в журнале подразделение, то это не помешает и, не возникнет никаких вопросов, а тем более штрафных санкций.

      Ответить
  19. ЕА PRO+

    Добрый день. Надо ли обновлять журналы вводного инструктажа, (у нас все столбцы имеются, как в образцах)?
    Зачем обучение по ОТ офисного работника, бухгалтера? Не достаточно ли вводных инструктажей (от повторных на рабочем месте данные работники освобождены)?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Зачем обновлять, если все, что требуется соответствует новому требованию. Постановление 2464 “О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда” п. 54. Если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в подпункте “в” пункта 53 настоящих Правил, связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте “б” пункта 46 настоящих Правил, по решению работодателя может не проводиться. Также может не проводиться обучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте “б” пункта 53 настоящих Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.

      Ответить
    • Денис PRO+

      При оценке профессиональных рисков, офисным работникам установили минимальный риск укуса насекомыми, порез листом бумаги, подскользнуться и т.д. Нужно ли в данном случае проводить обучение офисников охране труда?

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Риски есть, желательно провести обучение по минимуму 16 час.

      Ответить
    • ЕА PRO+

      Спасибо, все доходчиво и понятно!

      Ответить
  20. Татьяна PRO+

    Добрый вечер,

    Работник совмещает несколько профессий, например слесарь совмещает водителя, как проводить инструктаж? Делать в журнале две записи: как для водителя и как для слесаря, или одну запись, но в 8 графу вписывать инструкции для водителя?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Доброго времени суток, нужно регистрировать проведение инструктажей по двум профессиям, две записи.

      Ответить
  21. Мария PRO+

    Добрый день. Огромное спасибо за разъяснения. Но все равно возник вопрос. Подскажите по такой ситуации: производитель работ, мастер СМР, проходят обучение по ОТ на высоте, но работы на высоте не проводят. Их задача организация безопасных работ и контроль. Вопрос: по новым правилам им надо проходить инструктаж на рабочем месте?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Инструктажи целевой, повторный и внеплановый проходят работники, выполняющие работы на высоте , раздел II. Требования к работникам при работе на высоте , это 1 и 2 группа . Правила работы на высоте не новые – Приказ Минтруда РФ от 16.11.2020 N 782Н. Инструктажи по охране труда в соответствии с Порядком 1/29, и Постановлением 2464 с 01.09.2022 г.

      Ответить
  22. Ksu25012022 PRO+

    Спасибо огромное

  23. Татьяна PRO+

    Добрый день!
    в связи с нововведениями и изменениями в журналах регистрации возникли следующие вопросы:
    1. стажировки теперь нет в журнале? ее надо оформлять отдельным журналом или только приказом?
    2. первичный и повторные инструктажи теперь на основании инструкций, а не ППИ?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый . 1.п.88. Порядок регистрации проведенного инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем. То же самое и с регистрацией стажировки.
      2. Не только по инструкциям п.18 Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и включает в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим.

      Ответить
  24. Галя PRO+

    Спасибо огромное. Нету звёздочку нажала. Светлане 5

  25. Наталья PRO+

    Добрый день!
    В случае проведения обучения по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или сфере теплоснабжения, в рамках подготовки таких работников к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе дополнительное обучение по охране труда и проверка знаний требований охраны труда не требуются.
    Кто как понял этот пункт?

  26. Александр PRO+

    Коллеги добрый день! Подскажите пожалуйста, это правда что приостановили действие приказа 772н?

    • Светлана Подберезина PRO+

      До 28 марта проект ведомственного приказа о приостановке до конца этого года приказа 722н обсуждается на сайте проектов НПА. Как официально опубликуют, мы сообщим.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день, да . Письмо Минтруда от 15.03.2022 15-2 10/В/-3156

      Ответить
    • Олеся PRO+

      Еще не приостановили. Письмо, о котором Вы говорите, Минтруд написал в Аналитический центр при Правительстве РФ с просьбой рассмотреть проект приказа о приостановлении действия приказа 772н от 29.10.2021 г.
      Самого приказа о приостановлении еще не подписали.
      Могла бы прикрепить фото документа здесь, если бы была возможность

      Ответить
    • Олеся PRO+

      Вот и сам приказ подоспел (долго ждать не пришлось) ((((
      Приказ №140н от 17 марта 2022 г.
      http://publication.pravo.gov.ru/File/GetImage?documentId=86d0db67-ded3-4d82-9892-92fd2636d93d&pngIndex=1

      Ответить
    • Artem PRO+

      Где найти это письмо ?

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Проект приказа о приостановлении правил разработки инструкций по охране труда , официально на портале проектов НПА. Срок обсуждения – до 28 марта.

      Ответить
    • Наталия PRO+

      Но это же проект, соответственно пока действующий документ

      Ответить
    • Людмила PRO+

      Артем, удалось найти письмо?

      Ответить
    • Светлана Подберезина PRO+

      По ссылке https://sun9-35.userapi.com/impf/qBhw7WL4jtcosHhOj7oBe6ijIvuI0EZWbVpKrA/zEdkJnWcyTA.jpg?size=480×640&quality=96&sign=774f1f0b57cb61aa7a3be3c3a2ad0b8b&type=album

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Проект приказа о приостановлении правил разработки инструкций по охране труда , официально на портале проектов НПА. Срок обсуждения – до 28 марта.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Зайдите в ЧАТ в телеграмм, скан письма там

      Ответить
    • Татьяна PRO+

      а можете дать ссылку на телеграмм-канал?

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Телеграм -https://web.telegram.org/k/

      Ответить
    • Людмила PRO+

      Это какое-то секретное письмо, в телеграмме меня нет, пыталась найти в интернете письмо , нет нигде.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Это инсайдерская информация. Дождитесь опубликованный документа.

      Ответить
  27. Евгений PRO+

    Формы журналов будут рекомендованные или такие формы обязательны для применения в таком виде?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Обязательные данные для занесения в журналы инструктажей в Постановлении Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, п.п. 86, 87

      Ответить
  28. Юрий PRO+

    У меня медицинская организация 500 чел. 90% имеют медицинский диплом и соответственно проходят сертификационный цикл. Вопрос о занятиях оказании помощи пострадавшим. Со всеми или только с условно с дворниками, хотя рядом 90% профи, есть группа реаниматологов с соответствующим оборудованием. Конечно помощь будет оказываться у нас ВРАЧЕБНАЯ, а не ДОВРАЧЕБНАЯ. Никто не подпустит дворника ломать грудную клетку. В то же время мне надо учить мед персонал оказанию доврачебной помощи и отрывать их рабочее время, которое жестко расписано по минутам на прием пациентов, а во внерабочее время ТК не позволяет . Кто что посоветует?

    • Евгений PRO+

      Если кто-то из группы реаниматологов проведет это занятие, другие врачи будут слушать с большим интересом. Лекцию можно записать на видео и применять для индивидуального обучения. Можно, наверное и на этот блог скинуть. Наверное многим пригодится и будут Вам благодарны.

      Ответить
    • Андрей PRO+

      Был опыт – преподавали ОТ в НИИ переливания крови. Правила оказания первой помощи знали только специалисты с опытом работы анестезиолог-реаниматолог или на скорой помощи. Остальные с удовольствием послушали правила оказания первой помощи теорию и практику.

      Ответить
  29. Андрей PRO+

    Так же интересует почему не возможно отредактировать своё сообщение чтобы не плодить посты. В обоих журналах ошибка вводного и на рабочем месте.

  30. Андрей PRO+

    Добрый день! есть ошибки в “Пример оформления записей в журнале вводного инструктажа”
    Куда то делся 6 столбец? Я думаю это стажировка?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Оставьте свои эмоции . Для уточнения, смотрите обязательные данные для занесения в журналы инструктажей в Постановлении Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, п.п. 86, 87

      Ответить
  31. Лариса PRO+

    Здравствуйте! скачала документы, не могу открыть. Отправьте пожалуйста на электронную почту. Спасибо

  32. Елена PRO+

    Добрый день! Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда. Подскажите пожалуйста (у нас образовательное учреждение) можем ли мы освободить от первичного инструктажа преподавателей, бухгалтеров, работников отдела кадров и других сопутствующих отделов? И нужно ли им проводить повторный инструктаж? По результатам проведения СОУТ у нас класс условий труда допустимый у всех сотрудников учреждения.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Можете , если подпадают под п. 13.Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику. Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми. Информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда, утверждается работодателем.
      15.Повторный инструктаж по охране труда не проводится для работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда.

      Ответить
    • Radoslav PRO+

      Добрый день!
      А как вы думаете, можно ли освободить офисного сотрудника от первичного инструктажа на рабочем месте, если у него в карте оценке профрисков по-мимо опасностей от ПК и оргтехники имеются еще другие опасности, например “механическая опасность” – порез частей тела кромкой листа бумаги ?

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, можете , читайте мой комментарий выше, от 10.03.2022

      Ответить
    • Елена PRO+

      Спасибо огромное за разъяснение! Что бы мы без Вас делали?

      Ответить
  33. Роман PRO+

    Низкий поклон Вам за ваши труды.

  34. Дмитрий PRO+

    Коллеги, в новом порядке обучения я ничего не нахожу про журналы регистрации инструктажей, может я плохо смотрю, где про них вообще написано?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, п.п. 86, 87

      Ответить
  35. Мари PRO+

    Благодарю, все очень понятно.
    Уважаемая Светлана!
    С наступающим праздником 8 март!
    Желаю здоровья, счастья и творческих успехов!

  36. Александра PRO+

    Спасибо за разбор! Ждем продолжения.

  37. Алена PRO+

    Спасибо за информацию, коллеги! 🙂
    Все чётко и ясно.

  38. Нина PRO+

    Очень полезная информация, спасибо!

  39. Ярослав PRO+

    Добрый день коллеги.Подскажите как быть если у мастера СМР нашей организации в подчинении находятся так же и работники с субподрядной организации, знаю понимаю что нарушение , но как выйти из этой ситуации как провести первичный на рабочем месте?

    • Евгений PRO+

      Нужно этого мастера СМР принять на 0,5 ставки в эту субподрядную организацию, и пусть инструктирует этих рабочих – все будет правильно и не бесплатно.

      Ответить
    • Юлиана PRO+

      Представитель субчика, у которого непосредственно трудовые отношения с этими сотрудниками должен провести им первичный инструктаж на рабочем месте.
      Вы в договоре прописываете ответственность субподрядчика в вопросах соблюдения его работниками правил охраны труда и безопасности при выполнении работ.

      Ответить
    • Алим Хасанович PRO+

      никак…самое бОльшее что Вы можете с такими работниками провести-это вводный инструктаже при заходе их на ваш объект. Никаких инструктажей на рабочем месте Вы не оформляете, это не ваши штатные сотрудники.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      При заключении договора, нужно вносить требования по соблюдению ОТ работниками подрядчика (субподрядчика) и об обязательности назначения ответственного за безопасное производство работ и проведение инструктажей. Ваш работодатель не имеет трудовых отношений с работниками субподрядчика, а значит не отвечает за них. Даже если проведете первичный инструктаж, он ничего не даст при проверках.

      Ответить
  40. Татьяна PRO+

    Большое спасибо! Вы такие молодцы!
    Извините, хотела оценить заметку на 5, но почему-то зафиксировалась одна звездочка. Исправить не получается

  41. Sunflower PRO+

    Спасибо большое! Очень ценная информация!

  42. Марина PRO+

    И редактировать текст комментария тоже не могу

  43. Марина PRO+

    Оставляю не по теме комментарий, так как не баннер по работе блога. Я прошу разработчиков PRO+ добавить возможность поиска. а то я задаю вопрос в поисковике, ответ есть в PRO+, я иду по ссылке, а ссылка просит меня опять авторизоваться. хотя я это уже сделала. после авторизации открываются все опубликованные в данном аккаунте материалы, и мне их опять надо пролистывать… и порою не нахожу. и опять по кругу…Прошу упростить процедуру поиска для категории PRO+. Спасибо

  44. Анна PRO+

    Здравствуйте! Спасибо большое за документы. Но хотелось бы уточнить, нужен ли мне приказ о назначении ответственного за проведение вводного инструктажа, если у меня локальным актом Об утверждении Положения об организации обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда установлено, что вводный инструктаж проводит специалист по охране труда? Иванов, Петров, Сидоров – кто в конкретный момент СОТ, тот и ответственный, разве нет?

    • Алим Хасанович PRO+

      Приказ и нужен как раз для персонализации ответственного за инструктаж.
      И просто даже по логике…легче менять ежегодно приказ, чем в Положении конкретно записанных людей…

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Нужен приказ о назначении ответственного на данный момент, с ознакомлением под роспись.

      Ответить
  45. Яна PRO+

    Огромное спасибо Вам!
    Вы огромные специалисты и молодцы!

  46. Катерина PRO+

    Огромное спасибо за Ваш разбор – все по полочкам! Оказывается, не все так страшно, как виделось изначально при грамотном пояснении. Единственное, что немного неудобно – сложно внимательно изучить большую таблицу – по высоте и ширине пока крутишь ее – все убегает. Если бы ее можно было увидеть где-то в ее полном размере без бегунков – было бы вообще все здорово.

  47. Галина PRO+

    Добрый день, разве с 1 марта 2022 а не с 1.09.2022г. необходимо обновить журналы по инструктажам и инструктажи?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Верно с 01.09.2022 г.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Новый порядок обучения с 01.09.2022 г, готовить документы можно начинать.

      Ответить
    • Галина PRO+

      просто смотрю образцы документов утверждаются 01.03.2022 в статье верно это ? я просто начинающий специалист в этой области ….

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Требования к содержанию инструкций вступили в силу с 1 03.2022 , приказ 772н от 29.10.2021 г.

      Ответить
  48. Денис PRO+

    Спасибо!

  49. Елена PRO+

    По поводу журналов, вы все таки целевой пока включили в общий на рабочем месте, это допускается? и как быть со стажировкой, нужен ли журнал?

  50. Андрей PRO+

    А куда делся повторный и целевой инструктаж?

    • Татьяна Гор. PRO+

      В приведенной форме журналов Николаем Дерябиным, все инструктажи регистрируются в одном журнале на РМ

      Ответить
    • Николай Дерябин PRO+

      Не все, вводный отдельно 😉

      Ответить
    • Николай Дерябин PRO+

      Возможно целевой сделаем отдельно от РМ

      Ответить
    • Николай Дерябин PRO+

      Ну это идея была. Обсуждаем, Вам виднее.

      Ответить
  51. Николай Дерябин PRO+

    Предлагаю посмотреть и если есть желание обсудить формы журналов по вводному инструктажу и инструктажу на рабочем месте.
    https://disk.yandex.ru/i/bAokUgiisLiowg – вводный
    https://disk.yandex.ru/i/rAUeNgsviJGmjA – РМ

    По целевому пока я не решил, жду Ваших предложений

    • Евгений PRO+

      В журнал вводного инструктажа предлагаю первым столбцом “№ по порядку” в графе “…Ф.И.О. проводившего инструктаж” ограничится ” фамилия, инициалы проводившего инструктаж”.
      № по порядку будет полезен при составлении периодических отчетов, а переписывать сотни раз свое любимое имя, отчество почему-то мне кажется уже лишнее .

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Спасибо! Журналы по первичному и повторному инструктажу предпочитаю вести отдельными, как и было .

      Ответить
    • Алим Хасанович PRO+

      Вы, наверное хотели сказать “вводный” и “на рабочем месте” журналы вести раздельно, а первичный, повторный на РМ всегда были вместе

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Нет, я ответила как есть, повторный инструктаж проводится 1 раз в 3 месяца-журнал в столе) А журнал первичного инструктажа всегда в деле…. Про журнал целевого и внепланового тоже раздельные удобно вести.

      Ответить
    • Алим Хасанович PRO+

      И ещё, Татьяна Гор., хочу напомнить, что повторный инструктаж по правилам проводиться не реже чем раз в шесть месяцев. А раз в три месяца больше касается производства и работу в опасных и вредных условиях труда, что опять же не всем нужно.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Спасибо за информацию!))

      Ответить
    • Алим Хасанович PRO+

      Я Вам ответил как есть…а что там конкретно у Вас и на столе и под столом, то это только Ваши хотелки и волевое решение, ничем нас, простых смертных в ОТ, не касаемое)) Всегда были вводный журнал отдельно, а остальные инструктаже в журнале регистрации инструктажей на рабочем месте…со сравнительно недавних пор отдельным делали ещё и целевой. Вот и вся правда. Просьба не сеять недоразумения в важной документации. Я то не поведусь, а новички сейчас с Ваших слов начнут клепать журналы по Вашему подобию…

      Ответить
    • Николай Дерябин PRO+

      Интересное мнение. Я просто изготовитель журналов для клиентов, я не СОТ (кто не знает). Мы всегда делали отдельно вводный и на РМ, отдельно был целевой (но сейчас не знаю стоит ли). Чтобы отделять первичный… не было такого в нашей истории.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Чтобы понять, для чего нужны раздельные журналы, нужно наработать немалый опыт ))

      Ответить
    • Алим Хасанович PRO+

      Для этого не немалый опыт нужен, а логика при записи в журналах инструктажей. В нормальных, извините обычных организациях, вводный инструктаж проводит СОТ или назначенное приказом лицо. А остальные инструктажи, как правило, непосредственные руководители подразделений. И мне, например, как СОТу, легче и логичнее вести свой журнал вводного инструктажа раздельно от других…

      Ответить
    • Николай Дерябин PRO+

      Так Татьяна про вводный не говорила 🙂 А про первичный и повторый.

      Ответить
    • Антон Хабиров автор PRO+

      Николай, Вам тут бесплатная доска объявлений? Хватит рекламироваться.

      Ответить
  52. Cветлана PRO+

    Да, все верно

  53. Konstantin PRO+

    Спасибо Светлана! Ждем продолжения.
    Как можно задать вопросы?
    Спасибо.

  54. Резида PRO+

    Спасибо! Ждем продолжения

  55. Алим Хасанович PRO+

    Спасибо, конечно….но что-то куцевато Вы представили примеры(образцы) документов по вводному инструктажу. Особенно Положение и Программа…Больше бросился в глаза Директор Генералов))

    • Светлана Подберезина PRO+

      Автор владеет секретными практиками и точно знает, как привлечь внимание взрослых читателей к скучной информации))

      Ответить
  56. Сергей PRO+

    Не понятно, а как же ГОСТ 12.0.004-2015? Там и программы инструктажей, и формы журналов со стажировкой и всё, всё, что касалось 1/29.

    • Светлана Подберезина PRO+

      Указанный стандарт нельзя применять. Он в 4 местах противоречит государственным нормативным требованиям. Подробнее по ссылке https://clck.ru/dWZcx

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Так это же ГОСТ, он добровольного применения, в отличии от 1/29.

      Ответить
  57. Марина PRO+

    Я вот думаю, а можно в журнале же в п.8 предложенного журнала сослаться на утвержденную программу проведения первичного инструктажа на РМ? Саму программу расширить. Ну чтобы не городить писанину с перечислением всех инструкций, на местах руководители (мастера и т.д.) не любят этого, на всех штампиков не напасешься, профессии разные. Теперь, получается, не надо о стажировке в журнал сведения вносить как раньше, отдельными столбцами?

    • Светлана Подберезина PRO+

      В соответствии с пп. “з” п. 87 нового Порядка обучения нужно указать:

      “наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда”.

      Программа обучения локальны актом не является, а вот инструкция является, что прямо указано в ТК РФ в ст. 209:

      “Требования охраны труда – государственные нормативные требования охраны труда, а также требования охраны труда, установленные локальными нормативными актами работодателя, в том числе правилами (стандартами) организации и инструкциями по охране труда.”

      Ответить
    • Марина PRO+

      Вот засада, придется перечислять, так как того требует п 18. Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и включает в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим.

      Ответить
  58. Tatyana PRO+

    Не совсем поняла про подрядчика:
    если в организацию по договору приехала автовышка с люлькой и на ней будут работать наши рабочие (опиловка сухостоя), то с водителем автовышки не проводить теперь ни вводный, ни первичный инструктаж? Будет достаточно проверить его документы на автовышку?

    • Максим PRO+

      Конечно надо проводить вводный инструктаж. Водитель автовышки участвует в производственной деятельности Вашей организации.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Вводный инструктаж проводится только с теми , кто участвует в производственной деятельности организации (работники, командированные в организацию (подразделение организации), лица, проходящие производственную практику). Производственная деятельность – совокупность действий работников с применением средств труда, необходимых для превращения ресурсов в готовую продукцию, включающих в себя производство и переработку различных видов сырья, строительство, оказание различных видов услуг. Водитель управляет транспортом подрядчика.

      Ответить
    • Tatyana PRO+

      Т.е. с водителем автовышки вводного инструктажа проводить не надо. А (первичный) целевой с указанием места работы и особенностей проводить надо? Водитель автовышки управляет люлькой подъемника на которой находятся наши работники. Т.е. участвует в процессе работы.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Вводный проведите, а другие инструктажи проводятся работникам на рабочем месте, водитель не ваш работник и не имеет рабочего места в вашей организации.

      Ответить
  59. Екатерина PRO+

    Подскажите, пожалуйста, Программы для внеочередного обучения для работников рабочих профессий должны разрабатываться отдельно? Какую информацию должны в себя включать?
    Внеплановый инструктаж проводится со всеми сотрудниками (офисные и рабочие)?

    • Татьяна Гор. PRO+

      1. Постановление 2464 п.61. Внеплановое обучение работников требованиям охраны труда должно быть организовано в случаях, указанных в подпунктах “а”, “б” и “г” пункта 50 настоящих Правил, в течение 60 календарных дней со дня их наступления, если иное не определено требованием должностных лиц федеральной инспекции труда при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда, установленным в нормативных правовых актах. Внеплановое обучение работников по основанию, предусмотренному подпунктом “а” пункта 50 настоящих Правил, проводится по требованию Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации. Внеплановое обучение работников в случаях, предусмотренных пунктом 50 настоящих Правил, проводится в объеме требований охраны труда, послуживших основанием для актуализации программ обучения после их актуализации. 2.Да

      Ответить
  60. Елена PRO+

    А целевой инструктаж в отдельном журнале фиксировать? И вообще, новые формы журналов можно более конкретно описать и показать? Понятно, что их нет, но вы же все можете!!)) Я так понимаю, заводим новые журналы: вводного инструктажа, на рабочем месте, стажировки, целевого инструктажа?

  61. Екатерина Сунгурова PRO+

    Ждём продолжения!!!

  62. Галина PRO+

    Спасибо! Все понятно.

  63. Сергей PRO+

    1.”Следовательно, если в вашу организацию приехал инженер, который будет проводить пуско-наладочные работы на котлоагрегате, ему обязательно нужно провести вводный инструктаж.”

    2. “С лицом, выполнявшим по поручению работодателя (его представителя) работу на выделенном в установленном порядке участке другого работодателя, инструктаж проводится работодателем, производящим эту работу. Проводить с ним инструктаж организации-заказчику не нужно.”

    Не совсем понятно почему в 1-ом варианте нужно проводить, а во втором нет?

    На сколько я понял в первом варианте пример “если в вашу организацию” т.е. Заказчик.

  64. андрей PRO+

    Без воды. Чётко, понятно. Спасибо……………..

  65. Татьяна PRO+

    с 1 сентября мы проводим инструктаж ни на основании программы проведения первичного инструктажа, а на сновании инструкций?
    Ранее проводили на основании программы, которая включала в себя все необходимые инструкции.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Да, п. 18. Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и включает в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим

      Ответить
  66. Елена PRO+

    Спасибо, наконец-то начинает появляться понимание. Особенно в плане порядка действий.

  67. Николай Дерябин PRO+

    Не понял про стажировку, получается она теперь не регистрируется в журнале инструктажей на РМ? А где тогда?

    90. Регистрация прохождения стажировки на рабочем месте должна содержать следующую информацию:
    а) количество смен стажировки на рабочем месте;
    б) период проведения стажировки на рабочем месте;
    в) фамилия, имя, отчество (при наличии), профессия (должность), подпись лица, прошедшего стажировку на рабочем месте;
    г) фамилия, имя, отчество (при наличии), профессия (должность), подпись лица, проводившего стажировку на рабочем месте;
    д) дата допуска работника к самостоятельной работе.

    • Татьяна Гор. PRO+

      п.88 Порядок регистрации проведенного инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждаются работодателем, аналогично оформляется регистрация прохождения стажировки на рабочем месте . Не дописали видимо ))

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      п.81. Форма и порядок учета работников, подлежащих обучению по охране труда, устанавливаются работодателем.

      Ответить
    • Николай Дерябин PRO+

      Да это понятно, однако так или иначе возникают вопросы. Потому и спросил мнения специалистов.

      Ответить
  68. Владимир PRO+

    Нужно ли проводить внеочередную проверку знаний с 01.03.2022, кроме внепланового инструктажа, у работников организации, которые не являются ответственными лицами по охране труда (слесари, токари и т.д.)?

  69. Николай Дерябин PRO+

    Досадная недоработка в форме журналов. 🙂 Вводный инструктаж: П. 3 “Профессия (должность) работника, прошедшего вводный инструктаж” и Инструктаж на РМ: П. 3 “Профессия (должность) работника, прошедшего инструктаж”.

  70. Татьяна Соколова PRO+

    Спасибо. Как всегда актуально!!!

    • Алсу PRO+

      и нумерация в столбцах журнала, выпала 6

      Ответить
  71. Николай PRO+

    Ни в Правилах, ни в таблице, предложенной вами, не указываются лица, имеющие право проведения внепланового инструктажа. Надо ли это понимать так, что внеплановый инструктаж вправе проводить любое должностное лицо организации и СОТ без дополнительного отражения в ЛНД, но в рамках полномочий?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Потому, что нормативно не установлено кто. Определяется работодателем.

      Ответить
  72. Николай PRO+

    Спасибо. Все понятно. Очень надеюсь, что вторая часть будет не хуже. Обратите особое внимание на толкование обучения в организации (не в учебном центре). Для моей организации это крайне важно.

    • Ольга PRO+

      Коллеги, благодарю Вас за огромную работу. Спасибо, что Вы есть и помогаете нам разобраться с новыми документами.

      Ответить