Приветствую, уважаемые друзья! Здесь вас ждут хорошие новости по гражданской обороне. МЧС России предлагается исключить обязанность некатегорированных организаций проводить обучение работников в области гражданской обороны, в т.ч. тот самый вводный инструктаж по гражданской обороне.
На официальном сайте Федерального портала проектов нормативных правовых актов размещена информация о подготовленном МЧС России проекте постановления Правительства РФ «О внесении изменения в Положение о подготовке населения в области ГО».
Напомним, что постановлением Правительства РФ от 19 апреля 2017 года № 470 внесены изменения в Положение об организации обучения населения в области гражданской обороне, утверждённое постановлением Правительства РФ от 2 ноября 2000 года № 841.
Согласно внесенным изменениям было установлено, что организации в целях осуществления подготовки населения в области гражданской обороны:
- осуществляют курсовое обучение работников организаций в области ГО;
- разрабатывают программу проведения с работниками организации вводного инструктажа по гражданской обороне;
- организуют и проводят вводный инструктаж по гражданской обороне с вновь принятыми работниками организаций в течение 1 месяца их работы;
- планируют и проводят учения и тренировки по гражданской обороне, а также осуществляют иные мероприятия по обучению работников в области ГО.
Проектом постановления Правительства РФ предполагается установить, что указанные выше мероприятия будут осуществляться организациями, отнесёнными в установленном порядке к категориям по гражданской обороне.
Разработка данного проекта обусловлена возникшей излишней нагрузкой на организации, не отнесённые к категориям по гражданской обороне, по вопросам подготовки работников в области гражданской обороны.
В настоящее время данный проект находится на стадии общественного обсуждения до 3 августа 2017 года.
Новость конечно радует, но не стоит забывать, что это пока что проект, а не нормативный правовой акт. Будем надеяться, что данные изменения найдут своё место в Положении об организации обучения населения в области гражданской обороне, утверждённом постановлением Правительства РФ от 02.11.2000 года № 841.
На этой оптимистической новости я заканчиваю, если проект МЧС России нравится, чуть ниже поставьте рейтинговые звёздочки 😉 Комментарии приветствуются!
Продолжение следует …
Увы так и не приняли изменение (по состоянию на 12.04.2018). Так что все заполняем журналы и пишем программы о действиях продавцов газетных киосков и слесарей по установке кондиционеров в случае ядерной войны!
Поделитесь ссылкой, где он на портале нормативных актов, пожалуйста? Не могу найти…
Где можно посмотреть приняли его или нет?
Не приняли. На портале проектов нормативных актов.
Опять на специалиста по ОТ, а на кого же ещё? ))) И никто не учитывает количество работающих на предприятиях. Занимался, учился, был начальником штаба ГО концерна. Всё это применимо к большим предприятиям более 500 человек, или объекты энергетики,которые будут заниматься эвакуацией и отработкой моментов ГО в мирное и военное время. Особо те, кто остаётся работать в военное время. Для остального — это просто бессмысленная трата времени и денег. «Дяди» выросли и забыли, что ОБЖ учат в школе, а правила 1 помощи уже есть в ОТ!!
..приходилось лет 5 назад заниматься вопросами ГО и ЧС, но РД после моего согласия, мне платил 50% от оклада, так там действительно ООЧЕНЬ много работы и бумажной бюрократии!!!
Считаю, что при проведении СОТ вводного инструктажа, то можно и провести небольшое ознакомление по ГОЧС, действительно не очень обременительно, а польза всё-таки будет. А то что «подвешивать» на СОТ всё прочее противоречит ФЗ об ОТ.
кто скажет приняли или нет??? Надо инструктажи то проходить и как узнать категорированность????
для тех кто «в танке» если эти изменения примут — не категорированным можно вообще ничего не делать по ГО или все таки придется? мы находимся в зоне 4-х часового поражения в случае хим. аварии
Категории по ГО касаются только военного времени. Все остальное по линии предупреждения и ликвидации ЧС.
Вполне логично.
Правильное решение
Да они же должны отрабатывать зарплату хоть за какую,то работу! А в случае войны, никто на эти бумаги смотреть не будет, ….. она все спишет! А у нас в охране труда и так работ голову не поднять с бумагами сидим завалены, проверки некогда проводить на участках, а тут еще и ГО приплыло!!! Если все выполнять как требует законодатель, то времени на ОТ не остается! На охрану труда повесили: промышленную безопасность, пожарную безопасность, безопасность движения, экологию, ну и ГО и ЧС. Как же можно исполнить все требования вышеуказанных надзорных инстанций, да еще и на проверки успеть по участкам предприятия! А Вы как думаете?
На ОТ не имеют право навешивать ПБ, ГО и ЧС, БД и т.д.
В обязанности специалиста по охране труда данные функции не входят (см. Приказ Минздравсоцразвития России от 17.05.2012 N 559н «Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел «Квалификационные характеристики должностей руководителей и специалистов, осуществляющих работы в области охраны труда» (Зарегистрировано в Минюсте России 13.06.2012 N 24548)).
Также такой должности как «специалист по охране труда, по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям» ни ЕКС, ни классификатор не содержат.
В противном случае со стороны надзорных органов будут предъявлены штрафные санкций руководителю, так как это влияет на объём выполнения трудовых функций в области охраны труда.
Валентина, вы меня простите, а что вы планируете делать в случае войны? На войне охрана труда не понадобится точно — про законы военного времени слышали?! ФКЗ №1 «О военном положении).
Обязанности специалиста по охране труда определены соответствующим профстандартом. Все иное, что на Вас «повесили», не входит в Ваши обязанности: ни экология, ни ГОиЧС, ни пож.безопасность. Другое дело, если Вы согласились за определенную доплату, а так это — принудительный труд (ст.4, ст.60 ТК РФ)
Согласна с Вами!
Антон, что-то не нахожу на оф. сайте Федерального портала проектов нормативных правовых актов информацию об этом проекте(((
Поживем — увидим…
Проведение вводного инструктажа по ГО, как мне кажется, не слишком обременительно. Как говорится — чтение приводит к развитию мозга. А вот все остальные мероприятия.. это мрак просто (по крайней мере на начальном этапе. Дальше должно быть проще)))
Вы много видели людей, читающих по доброй воле про ГО?! Кроме вас здесь…
Спасибо за своевременное информирование! 2 дня назад была в управлении ГО и ЧС гор.Админстрации, где меня начальник отдела убеждал, что несмотря на рекомендательную форму положений НПА по подготовке работников по ГО и ЧС, целесообразно не только обучать, работников, но и создавать формирования (предприятие некатегорированное). Зачем это чиновникам,а?
за созданием формирования потянется шлейф документов (для проверяющих хорошо)
По роду деятельности приходится проводить обучение и тренировки по противопожарной подготовке, по антитеррористической защищенности, по охране труда, еще и по гражданской обороне, а еще по электробезопасности, по биологической безопасности, информационной безопасности, мобподготовке и т. д. вообщем впечатление: что сотрудники существуют только для того, чтобы с ними проводили всевозможные занятия инструктажи и тренировки. А когда же выполнять должностные обязанности. А сколько нужно изготовить приказов, расписаний, инструкций, программ и т.д. Хорошо вот есть такой сайт «Блог-Инженера РФ» Интересно бы было узнать, а как с этим за рубежами?
Посмотрите ГО Израиля. Лучшее в мире ГО, после той системы что была в СССР! Почему?! По тому что люди ответственно относятся к своей безопасности и понимают, что не стоит считать деньги и время там, где нужно работать на общество и государство! У нас почти никто не знает даже значение гражданской обороны…УВЫ!
Это Вы верно написали. Все понимают, что это все формальности. если бы от этого государству был прок. А так?
Доброго времени суток, Уважаемый Александр Васильев, не могли бы вы со мной связаться по почте satirk0@yandex.ru. У меня есть вопросы по вашей трудовой деятельности. Будьте любезны ответить.
Cайт то есть, это хорошо, но документация отстает от действующего законодательства, желаю ускориться и своевременно актуализировать документы, иначе зачем сайт каменного века.
Вот Антон справедливо заметил, что специалисты в области ГО не ставят задачи вовремя обновляться и разжевывать НПА.
И работа преподавателя ГО заключается в доведении основного материала до аудитории, но углубленно изучить материал и реализовать мероприятия за вас он увы не сможет и заставить думать самостоятельно и социально ориентированно, а без этого мы действительно возвращаемся в каменный век, где каждый сам за себя и нет ни государства ни сильной нации, способной удержать суверенитет!!!
Если бы МПВО Ленинграда дало слабину в свое время — современной России сейчас не было бы!!! Докажите всему миру, что Русский (Гражданин России) — звучит гордо и мы соответствуем своим великим предкам-победителям!!!
Для этого нужно оторвать нижнее место от кресла и задуматься, почему мы сейчас так живем и что нужно в своей жизни исправить…И это я сейчас не про политику и власть! Я про нас с Вами!!!
Вас никто не задерживает в каменном веке. А если серьёзно, то это блог, а не база НПА и ЛНА с систематическими обновлениями типа как К+, техэксперт и т.д. Я не ставил и не ставлю перед собой цель работать за вас. По мере времени и желания здесь публикуется то, что может быть полезно. Я не возвращаюсь к прошлым заметкам и не переделываю их, так же как и не переделываю документы, которые были опубликованы ранее. Бывает, пользователи сайта присылают мне свои документы для публикации, но из-за поверхностной проверки потом выясняется, что есть недочёты.Такое есть, мой косяк. Если вам лень (или нет компетенции) актуализировать ранее опубликованные документы, то обратитесь к специалисту, за деньги вам обязательно всё сделают.
я видел другие данные.
Спасение утопающих не есть дело рук проверяющих…
Подскажите, а можно приостановить обучение специалистов по ГОиЧС?
МЧС, как обычно, намутило на всю катушку. Дурдом начался с ломки сложившейся системы и введения понятия «курсовое обучение». Напринимали пару ненормативных документов (метод.рекомендации), внесли сырые изменения в Постановления Правительства, и теперь по вопросам подготовки идет полный диссонанс между ФЗ, ППРФ и Приказами МЧС. Причем эта свистопляска полным ходом на пороге нового учебного года. На месте чинов из МЧС я бы выпускал все изменения в начале лета пакетом. Насчет отмены вводного инструктажа по ГО — полностью не согласен. Опыт Донбасса видать никого не научил. Эти знания лишними не бывают и захлебываться от радости, что их отменяют, это преступно глупо. Отмена обучения в области ГО работников некатегорированных организаций — полный бред. Отмена учений и тренировок по ГО — …. Господа, давайте реально смотреть на мир — если завтра война мы будем как в Украине тупо сидеть в сырых подвалах? Давайте отменим все тренировки и учения, упраздним все инструктажи. По какому поводу вой и скулеж? Что нас много работать заставляют? Так хочу напомнить все скулильщикам, что это для безопасности людей делается, а не для галочки в отчете. Если работаете на галочку — Вам, как спецам, цена — копейка.
Возможно вы и правы на счёт отмены мероприятий по ГО, во всяком случае рациональное зерно в сказанном вами есть. Но как говорится, на всё и всегда есть две точки зрения. В одной из заметок по ГО, опубликованной ранее, в комментариях было обсуждение с коллегой, который привёл исторический пример про повсеместные учения по ГО в 30-хх годах. Пример был приведён в продолжение моего комментария про Московскую панику 1941 года (16-19 октября). Т.е. получился в некотором смысле вывод, что учись не учись, а закономерности военного времени расставляют все точки над Е. С сравнительно недавних времён я начал интересоваться Великой отечественной войной, а именно читать мемуары успешных партизан и некоторых офицеров Красной Армии. Не историков, а именно из первых рук. В чтении такой несовременной по нынешним критериям литераторы я не одинок, поэтому по тем или иным событиям прошлого идёт коллективное обсуждение. В ходе таких обсуждений выявляются определённые закономерности. В этом смысле я хочу привести пример в тему вышесказанного, что в мирное время можно быть молодцом, красивее всех маршировать и вообще, быть мужиком 80 уровня (по мнению женщин и детей), а вот в военное время превратиться в безнравственное г*вно, ну или просто в мяку, неспособную принять хоть какое-то решение. Аналог такого «мужика» известный многим генерал Власов. А так примеров много. В военное время на первую роль в большинстве выходят те, кто в мирное время был ниже травы, тише воды, т.е. скромными. Типа как шахтёры и таксисты из упомянутой вами ДНР, без военной подготовки дают люлей военнослужащим.
Если говорить о мероприятиях по ГО для всех категорий, например офис (по продажам ничего), то каким бы спец ни был, коллектив вовлечь в данные мероприятия вряд ли удастся. Да, участвовать будут, но с косым мотивом, например чтобы основную работу не делать. Как по школе, лучше вместо изучения естественных наук пойти на физру.
Это вы правильно заметили. Это действительно так.
Антон, Вы о чем? Власов…шахтеры…мужики…? Косые взгляды офисников…? Учить надо тому, что действительно может помочь если что! 10-15 минут в форме беседы, без ненужных ссылок на номера законов, подзаконных актов, приказов с приведением реальных примеров не помешают работе.
А кто говорит, что помешает?
Наконец-то здравый смысл возобладал
этот здравый смысл ещё только на бумаге ничего не значащей.
Я писал по этому вопросу в МЧС в Москву. Перевели на регион Северо-Западное управление МЧС. Общались письменно и по телефону. Друг друга поняли. И они обещали решить этот вопрос. Возможно такие обращения были не только от меня. Москва выпускает очень много сырых и не продуманных нормативных документов.
Будет круто если примут законопроект, действительно много лишней нагрузки
Круто, а мой СГО просит, чтобы заявки на повышение квалификации и курсовое обучение должностных лиц до 31 июля 2017 года отправили им, а про проект ни слова)))
Ну правильно, не каждый проект обретает законную силу) вспомнить хотябы пример с проектом изменений в наш любимый 129, где кроме прочего предлагалось упразднить строку «место работы» в удостоверении… Это настолько невыгодно коммерческим центрам, что проект канул в лету(((
А вот по поводу ГО, представитель надзорного органа в нашем городе по секрету поделился, что в августе грядут изменения в нормативке по части разделения категорий персонала с указанием программ обучения по ГО и почасовкой. Якобы, для некоторых будет достаточно курсового обучения с отрывом от производства в УЦ, за выдачей СПРАВКИ, а для остальных ДО с выдачей удостоверения, соответственно.. Вот, ждем)
Я бы не стал утверждать, что новый 1/29 завис из-за лоббирования учебных центров. Какой-то один УЦ может быть и влияет на вопрос, например Клинский институт, максимально приближённый к Минтруду.
Не пытаюсь доказать, что интересы УЦ поставили основную жирную точку в процессе внесения изменений. Просто мое личное, сугубо предвзятое мнение, т.к. сама работаю СОТом и специалистом УЦ и понимаю выгоды обеих сторон..
Будем ждать и надеяться!
Было бы здорово
Наконец то. А то для выполнения Всех НПА по часам надо Мою поликлинику освободить от приема пациентов на месяц. наверное МЧСовец сидел у кабинета врача пока тот был на: учениях, тренировке, занятиях по ГО, ПБ, антитеррору, доступной среде и т.п. и т.д.
а медицинские организации разве не продолжают работать в военное время?
Как я понимаю «продолжающие работать в военное время» все же относятся к некатегорированным, если им не присвоена категория
Юрий, вы уж извините! На лицо первый пробел в законах по ГО и ЧС. По моему мнению больницы, школы и подобные заведения все таки не стоит освобождать от данных мероприятий. В случае опасностей, как вы будете пациентов спасать?
У Юрия поликлиника, там нет стационара с лежащими больными.
Работу в военное время продолжат все медики, только они не обязаны быть категорированными. Больницы эвакуируют за город в пансионаты и санатории, для продолжения работы.
И еще момент… а как проводить более-менее приближенные тренировки в больницах где лежат пациенты? Фактически это неосуществимо.
За все время учебы ни в школах, ни в вузах у нас не проводились обучения по эвакуации.
А я не говорю, что больницы попадают под категорию. У вас не проводились, а у нас проводились и в школе, и в ВУЗе, и в поликлинике тоже (попала как-то на учения). Персонал больницы должен знать, что делать во время ЧС. Или по вашему персонал должен сидеть на места и ждать, когда их эвакуируют, ничего не предпринимая? Лежачие пациенты у нас оставались на своих местах. А те кто мог ходить и здоровье позволяло принимали участие в тренировках. Прошу заметить, что ЧС бывает не только в военное время. Ситуаций бывает много.