Приветствую, уважаемые друзья! Сенсация, коллеги! 25 августа 2017 года на портале проектов нормативных актов Минтруд разместил уведомление о начале разработки НОВОГО Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций (ID проекта 01/02/08-17/00072544). У всех нас есть возможность вложить свою лепту в новый Порядок 1/29 по охране труда.
- Сделаем Порядок 1/29 по охране труда народным?
- Проект нового Порядка 1/29 по охране труда во времени
- 1. Создать из всех желающих неформальную рабочую группу и централизованно выработать предложения по преобразованию нового Порядка 1/29, а потом этими предложениями «закидать» непосредственных разработчиков проекта. Т.е. если нас будет много с одними и теми же предложениями, то вероятность того, что какие-то из них пройдут, будет больше.
- 2. Каждый сам за себя и от себя принимает участие в обсуждении проекта.
Сделаем Порядок 1/29 по охране труда народным?
Описывая проблему, которая сподвигла Минтруд на переработку порядка обучения, специалисты отмечают, что действующий в настоящее время Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утверждённый постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации и Министерства образования Российской Федерации от 13 января 2003 г. № 1/29, более 10 лет (без учёта крошечных изменений, внесённых приказом Минтруда России № 697н) не пересматривался, в связи с чем требует пересмотра и актуализации, а также комплексного учёта внесённых за весь период его действия изменений.
Кроме того, отмечено, что Порядок 1/29 по охране труда устанавливает единый подход к обязательному обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда всех работников организаций и работодателей, оформлению результатов проверки знаний требований охраны труда работников организаций. Высокий риск получения производственных травм и профессиональных заболеваний связан, в том числе, с несвоевременным проведением инструктажей на рабочем месте, недостаточным контролем со стороны работодателей организаций за законодательно установленными сроками проведения проверки знаний требований охраны труда работников в период работы и др. В настоящее время возникла необходимость актуализации действующего Порядка с уточнением категорий работников, подлежащих обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда, периодичности проведения проверки знаний требований охраны труда.
Проект нового Порядка 1/29 по охране труда во времени
Планируемый срок вступления проекта нормативного правового акта в силу — май 2018 года.
Срок переходного периода — 90 дней.
Дата начала общественного обсуждения — 25 августа 2017 г.
Дата окончания общественного обсуждения — 8 сентября 2017 г. (!!!)
Коллеги, поскольку 8 сентября не за горами, предлагаем здесь подумать над тем, как внести свой вклад в новый Порядок 1/19 по охране труда. Нам ведь работать в дальнейшем по этому документу!
Вариантов как минимум два:
1. Создать из всех желающих неформальную рабочую группу и централизованно выработать предложения по преобразованию нового Порядка 1/29, а потом этими предложениями «закидать» непосредственных разработчиков проекта. Т.е. если нас будет много с одними и теми же предложениями, то вероятность того, что какие-то из них пройдут, будет больше.
2. Каждый сам за себя и от себя принимает участие в обсуждении проекта.
Ждём ваших комментариев по поводу грядущего проекта и нашей роли в нём. На связи!
П.С. Большая просьба не флудить в комментариях.
Продолжение следует …
не будет я так понимаю нового порядка обучения?-(
Новый порядок будет в 3 квартале 2018 года. Но не этот)
Я считаю, что нужно указать в Порядке количество дней по стажировке, чтоб можно было сжечь ГОСТ)))
Увеличить периодичность проверки знаний по охране не реже одного раза в пять лет.
У меня аж есть 4 удостоверения с разных мест работы Когда будет новая форма удостоверения без указания места работы все понятно. В новом порядке «Руководители и специалисты организаций, имеющие действующее удостоверение о проверке знаний требований охраны труда, выданное обучающей организацией, проходят обучение по охране труда по мере окончания срока действия удостоверения.»А кто объяснит что это значит?
Ну очевидно будете переобучаться раз в 3 года. Точнее, раз в 5 лет, как предлагают
По поводу графы «Знания проверил, допуск к работе произвел» в журнале регистрации инструктажа на рабочем месте: как должна производиться проверка знаний после стажировки и дату какой проверки знаний вносить в личную карточку инструктажей — после стажировки или после обучения по ОТ в течение месяца. И если после стажировки работник уже допускается к самостоятельной работе — зачем тогда еще месяц обучения с последующей проверкой знаний в комиссии. Хотелось бы, чтобы этот момент в новом Порядке конкретизировали.
Сожгите ГОСТ!)))
Еще хотелось Вас всех привлечь к вопросу о пересмотре Типовой программы для обучения по курсу охраны труда.Тоже необходимо убрать кучу вопросов и отнести в соответствующие программы : первую помощь в первую помощь. пожарную безопасность в ПТМ .Работы с повышенной опасностью соотвесттвенно туда же.оставить только охрану труда на 24 часа.
В Минтруд обратитесь с предложением))
Я об этом же — ДАВАЙТЕ ВСЕМ СООБЩЕСТВОМ СКАЖЕМ НЕТ, исключительно по тому, что пока нет методики расчета профессиональных рисков на рабочих местах.
СОГЛАСЕН С ТЕМИ, КТО ПРО РИСКИ ВЕДЁТ РЕЧЬ. ЭТО ОСНОВА ОХРАНЫ ТРУДА (+ ОПФ и ВПФ). Категорически против пересмотра 1/29 пока нам никто не считает РИСКИ (Минтруду надо заниматься методикой по рискам, тем более они же сказали «А», прописав слово риски в ТК РФ).
Тогда по вопросу инструктажей НАМ НЕ ПРИДЕТСЯ «копья ломать». Первичка и стажировка должны быть прописаны ДЛЯ ВСЕХ (как это было давно в ГОСТе), а вот когда освобождать от первичного инструктажа включая стажировку — производить как написала наш РАЗУМНЫЙ коллега — СВЕТЛАНА (дифференцировать по рискам). Так же дифференцировать и периодичность обучения и проверки знаний. ДАВАЙТЕ ПРОГОЛОСУЕМ ВСЕ — ЗА то, что бы не меняли 1/29 без наличия методики по рискам !!!!!!!!!!!!!!!!!
А чего все текст проекта то обсуждают? Обсуждение идет о необходимости подготовки проекта! Может будет сказано веское «НЕТ»
Соглашусь с тем, что в первую очередь необходима чёткая и конкретная методика расчёта профессиональных рисков. От неё уже и будут зависеть виды и периодичность проведения инструктажей, обучения и т.п.
Если из удостоверения убрать место работы, обучился и 3 года, «бегаешь» по организациям, обидно будет тому кто оплатил твое обучение. В таком случае сам оплачивай. Если оплачиваешь сам, то тогда не обязательно вписывать место работы (+ носи с собой ещё протокол), а если РБТД — тогда обязательно.
Ещё, если не определить степень отвественности работника за нарушение требований безопасности, ничего не изменить. Обучаешь его, стажируешь, а он не надел каску, ему на «башку» кирпич — РБТД виноват?
Я голосую за основную часть высказанных предложений. Надежды особой нет, что к нашему голосу прислушаются и внесут изменения, но попытка от нашего сообщества… Это круто!
Пора перестать заставлять работяг носить в кармане 5 удостоверений Пример: Сварщик- 1-НАКС,2- удостоверение по ОТ, 3-электробезопасность, 4-ПТМ,+плюс талон, паспорт пройденных инструктажей, личное удостоверение(пропуск ), вот такой работник придет с ночной смены и отдаст на стирку свою спецодежду и все документы постираны !!! Одно удостоверение НАКС стоит 45 тысяч….
Ещё работы на высоте 1,2 -группа, работы ,в замкнутом пространстве ,..
Добрый день.
Нет ли у Вас какого-либо документа Минтруда (или Минобрнауки), приглашающего рядовых членов профсоюза 🙂 к обсуждению Постановления 1/29?
Рядовым членам особое приглашение требуется? А не много ли чести?)) Уведомление на портале висит для всех жителей России. Участвуйте в обсуждении предварительно зайдя на портал через госуслуги.
Необходимо в удостоверении по ОТ убрать место работы
Это не исключит требования ТК в части обязанности работодателя обучить работника. Строчку из удостоверения уберут. Но в протоколе фигурировать будет место работы и в договоре.
И работник повар с удостоверением водителя получится?
Наименование организации!!! Сейчас у меня 3 удостоверения для разных предприятий, т.к. я работаю в 3-х организациях. А можно было бы иметь одно. Только лишние затраты. А учебные учреждения знаете сами как учат…
Считаю самым правильным предложением! Я за ! Так- как тоже имею 3 удостоверения, работая в разных организациях.Это совсем не к чему! Кормим учебные центры.
Наименование организации!!
Согласен.
Не характер выполняемой работы, а место -наименование организации, работодателя
Мое предложение (пока в таком виде). Дифференцировать спектр инструктажей в зависимости от категории риска работодателя.
Низкий риск — только вводный инструктаж.
Средний риск -вводный и первичный(повторый).
Высокий риск — все инструктажи плюс стажировка.
Безоговорочно — ЗА!!!
А кто риски оценивать будет?
Совершенно согласна. Давно об этом думаю. Дифференцированный подход. Работодатель должен сам понимать меру ответственности. Столько ненужного! Надоело высасывать из пальца работы с копировальной машиной в офисе, правильное влючение ПК или эл. чайника для офисников. И смешить их каждые полгода. Тогда как необходимо вот это зря потраченное время — уделять работам с повышенной опасностью, со всеми вытекающими, в виде разработок ЛНА, оформлением допусков и т.д. Единственное что смущает — опять нужно ждать и понимать:КТО, КАК и КОГДА «утрясет» понятие этих самых рисков, и каким образом присвоит эти категории! Читаем мы всё что можно по этому вопросу, и что? Инспекция пока не берет на себя решения этого вопроса.
Логично! 🙂
Думаю, что риск работодателя должен складываться из риска конкретно выполняемой работы, (например, фиксированного значения риска, установленного в профессиональном стандарте), и конкретных условий ее выполнения (определяется и управляется работодателем)
(2.1.5. Повторный инструктаж …раз в шесть месяцев…) Необходимо отредактировать: Повторный инструктаж для офисных работников и освобождённых от первичного в организациях без опасного производства проводить один раз в год. Или что то в этом плане.
Повторный инструктаж для освобожденных от первичного сейчас не проводится ни для кого.
Предложения по документу:
В соответствии с п. 2.3.2.»Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций», утверждённого постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 (далее — Порядок) часть работников должны проходить обучение в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда. На практике всех этих работников чаще всего обучают просто в учебных центрах. Учесть при разработке нового Порядка.
В соответствии с разделом 2.2. Порядка не раскрыто понятие «обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ».
Подробнее описать порядок, форму обучения оказанию первой помощи пострадавшим для работников рабочих профессий.
Подробнее описать стажировку.
Было бы неплохо для обучающих организаций разработать свой Порядок или раздел в общем Порядке.
Согласна с Вами, что в Правилах необходимо подробнее описать «обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ», «стажировку» и все, что с ней связано. На практике получается, что я сама обучаю безопасным методам и приёмам выполнения работ своих руководителей подразделений после «обучающей организации». Руководители работ просто платят за «корочки» либо просто дистанционно, а на самом деле получается, что выкинутые зря деньги, т.е. чисто отмазка для ГИТ.
Когда с ГОСТа прошлого века «передрали» законодатели текст в 1/29 сделав ЖАЛКОЕ ПОДОБИЕ старому ГОСТу — это мы терпели и терпим как то. Но когда 1/29 начинают корректировать — получается что мы искаженный в 1/29 порядок ещё раз перерабатываем и получаем вообще что-то НЕУДОБОВАРИМОЕ (я не про то, что не нужны некие новые моменты, но здесь как на минном поле — каждый пункт надо обсуждать и думать как повлияет в целом на систему обучения). Ну нельзя же так — посмотрите — корки выписывают ДИСТАНЦИОННО!!! В рекламе на обложке «корок» пишут «удостоверение по охране труда» (это Вам как — мне так как серпом)
Что то я не нахожу проект этого документа? А мои конкретные предложения_
1. Программа вводного инструктажа единая по предприятию.
2.Удостоверения по ОТ выдавать только руководителям где есть работы повышенной опасности, для остальных протокол проверки знаний.
3.Удостоверение по ОТ полученное в УК должно действовать 3 года и не должно быть привязано к конкретной организации, в лучшем случае к виду деятельности.
4.Программу проведения первичного инструктажа сделать так же одну для всех работников с учетом конкретных инструкций по ОТ для данного работника.
5. Должна быть конкретика в обучении по оказанию первой помощи.
6. Стажировку оставить только для работ с повышенной опасность.
7. Удостоверения по ОТ оставить только работникам выполняющим работы повышенной опасности, для остальных протокол проверки знаний.
Но скорее всего, раз такой короткий срок общественных слушаний, документ уже давно разработан, и вносить изменения Минтруд уже не планирует…
Абсолютно согласна с данными поправками!
Обсуждается не текст документа, а необходимость его разработки
должна быть обязательная форма журналов инструктажа на рабочем месте, точно должно быть сказано, что прописывается в графе «тема инструктажа», точно прописано черным по белому по каким документам проводится первичный и повторный инструктажи
давайте перестанем бредить и будем обсуждать реальные проблемы, например, как совместить обучение и стажировку для рабочих профессий, можно ли стажировку считать обучением или нельзя, как конкретно должна оформляться стажировка, должен быть единый порядок, а не высказывать свои пожелания, чтобы ничего не делать
Вы о постановлении 1/29 — так это верно. Причем здесь 12.004-79 (ну или 90 года)?
Вы написали много, но Вы видимо не инженер по охране труда. Где ссылки на пункты — ждём к каждому из 10 пунктов ссылку на подпункт в ГОСТе прошлого века
Более 10 лет мы «жевали» казуистику этого документа.
ИМХО. Необходимы:
— единый обязательный НПА, применимый ко всем видам опасностей-безопасностей,
— единая терминология, перечень понятий ОБЯЗАТЕЛЬНО!,
— простое, но при этом четкое и однозначное изложение государственных требований, (без всяких «могут», «и т.п.», » и т.д.», «как правило», «по мере необходимости»…),
— необходимость и периодичность обучения, проверок знаний — в зависимости от степени риска и в объеме конкретно выполняемой работы, с привязкой к профессиональным стандартам, всех видов и уровней работников и работодателей,
— проверка знаний СОТ, членов комиссий и работодателей государственных требований ОТ — только в присутствии ГИТ с видеопротоколом процесса в установленном порядке,
— обучение оказанию первой помощи только медицинским персоналом, установленной квалификации,
— исключить возможность влияния работодателя по своему усмотрению на процессы обучения и проверки знаний государственных требований в какой бы то ни было форме — только обязательное исполнение,
— отменить удостоверения,
— убрать из процесса первичные профсоюзы — профанация и лишняя трата времени.
Какой медперсонал при обучению первой помощи??? Она на то и первая, что без медиков! Медики вообще в ней плохо шарят
Медперсонал не имеет и не может в принципе иметь квалификацию, необходимую для обучения работников. А Законом об образовании предусмотрено наличие квалификации.
проверка знаний СОТ, членов комиссий и работодателей государственных требований ОТ — только в присутствии ГИТ с видеопротоколом процесса в установленном порядке,
— обучение оказанию первой помощи только медицинским персоналом, установленной квалификации
Вы уверены?? ЗАЧЕМ????
P.S. Мои жизнь и здоровье гарантированы конституцией — государством и не должны зависеть от хотелок, предпочтений или финансовых возможностей работодателя. И мне, как работнику, плевать на его ответственность. Мне важно МОЁ здоровье и МОЯ жизнь.
Именно! Поэтому работник включает голову, в том числе! А ещё сам следит за здоровьем. РБД гарантирует безопасный ТРУД во-первых! ТРУД. Он не медицинский центр.
«проверка знаний СОТ, членов комиссий и работодателей государственных требований ОТ — только в присутствии ГИТ с видеопротоколом процесса в установленном порядке» вы серьезно? ОтнОсите это к компетенции ГИТ? И им больше делать нечего что ли? А вот с привязкой к степени риска — согласна
К вопросу что делать ГИТ. Искренне убежден, что контроль наличия полноценных знаний ГОСУДАРСТВЕННЫХ требований у вышеперечисленных категорий граждан есть одна из основных обязанностей этих государственных служащих.
1- исключение формализма и коррупции
2- каждый должен заниматься своим делом. Кстати, расследованием н/с должен заниматься не работодатель, а как минимум специалист страховой компании или следователь — СПЕЦИАЛИСТ своего дела
Исключение формализма и коррупции — это когда не надо ежегодно платить за каждого сотрудника по 1800-2000 р за обучение первой помощи формально подходящим к этому вопросу медцентрам. Откуда у РБД такие деньги?!
Договорные отношения никто не отменял…
Если вы почитаете комментарии Николая, то увидите, что ему глубоко плевать на РБТД, центр в организации он, Николай.
Если читать внимательно комментарий, то будет понятно, что мне, как работнику, плевать не на работодателя, а на то, что в случае получения ущерба моему здоровью по его вине, он, РБТД, будет нести за это ответственность. Здоровья -то уже нет…, несмотря на все его обязательства и гарантии…
Да-да, мы всё поняли.
:))
Точно! Это я, работник, приношу своему работодателю прибыль!
1. Это из серии «сам себе могилу». Вам так одному хочется, а страдать будут все….
2. Это хорошо, что Ваш работодатель раскошелится на медработника, а остальные 99 % что будут делать??? Дааа, «специалист своего дела» там нарасследует))))
1 — надоело жить по понятиям
2- раскошеливаться
3- Вас учили, например, криминалистике, проведению следственных мероприятий…?
3. Зачем мне такой ерундой голову забивать?)))
В конечном итоге для достоверности и объективности результатов расследования
Все ОХ-ли что ли? Что обсуждать? Почему пять лет и др. изменения? Старый ГОСТ 12.004 был ИДЕАЛЬНЫЙ — он был как я бы сказал с учётом своего 20 с лишним летнего стажа ЭТАЛОНОМ!!! Какого х-на всё безображивают (тот же 12.004 новый). Ну поправьте Вы колхоз на ООО и оставьте процедуру в покое — она многими десятилетиями прошла проверку. Кому это объяснить то??? Так хочется крикнуть это, что бы услышали все, кто причастен к охране труда (начиная с ВВП и ДАМ)
Унифицировать программы вводного и первичного инструктажа (с правом дополнять), обучение в учебных центрах только членов комиссии 1 раз в 5 лет и не привязывать к одной организации, внутреннее обучение по охране труда оформлять только в протоколах (без удостоверений), подробнее расписать кому надо или не надо проводить вводный инструктаж (имеются ввиду подрядные организации, складские арендаторы, логисты, водители машин, въезжающие на территорию и др.)
Дополнила бы, на основе многолетнего опыта, что в маленьких ИП или т.п. коллективах, где работников раз-два и обчёлся и по приказу принят на полставки инженер по ОТ, то он может проводить и первичный инструктаж на рабочем месте. ИПэшник скорее всего спец своего дела, а инженер по ОТ проведёт более развёрнутый инструктаж, т.к. он ИНЖЕНЕР и следит за процессом производства, значит знает техническую часть и безопасность получше РБД.
3.2. Руководители и специалисты организаций проходят очередную проверку знаний требований охраны труда не реже одного раза в три года.
Заменить на раз в 5 лет
3.3. Внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится:
при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. При этом осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов;
Как-то оговорить, что не в УЦ. А самостоятельно изучаем и проводим проверку знаний в своей комиссии. А то правила меняют часто. Где деньги то брать???
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
Комиссия по проверке знаний требований охраны труда состоит из председателя, заместителя (заместителей) председателя, секретаря и членов комиссии.
Вехняя часть пункта противоречит нижней. Если писать заместителей, секретарей — то уже 5 получится, а не 3!! Убрать вообще нижнюю часть…
3.7. Работнику, успешно прошедшему проверку знаний требований охраны труда, выдается удостоверение за подписью председателя комиссии по проверке знаний требований охраны труда, заверенное печатью организации (при наличии печати), проводившей обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда, по форме согласно приложению N 2 к Порядку.
Убрать место работы. Отменить выдачу удостоверений рабочим.
3.9. Обучающие организации могут осуществлять проверку знаний требований охраны труда только тех работников, которые проходили в них обучение по охране труда.
Убрать пункт.
Согласен, что не обязательно выдавать удостоверение по охране труда работникам, особенно в организациях не имеющих опасного производства. Сколько удостоверений носить рабочему в кармане?
Тоже тяжело умно писать. Напишу своими словами)))
1.6. ……… в течение года после поступления на работу могут не проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.
Заменить на 3 года
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
…….а также на дому (надомники) с использованием материалов инструментов и механизмов, выделяемых работодателем или приобретаемых ими за свой счет;
с командированными работниками сторонних организаций, обучающимися образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящими производственную практику (практические занятия), и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации.
Убрала бы вообще эти пункты. Надомникам — зачем??? Накосячил дома — твои проблемы… Сторонные — сами у себя пусть проводят!!!
Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте, утверждается работодателем.
Добавить слово «повторного», чтобы не возникало вопросов. А они бывают часто…
2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте ……
Как-то оговорить, что стаживаровка нужна не всем. К чему она уборщице, дворнику???
2.2.4. Работодатель ….. оказанию первой помощи пострадавшим.
Оговорить, что данное обучение проводится в рамках обучения по охране труда и входит в программу обучения по охране труда
2.3.1. Руководители и специалисты …..но не реже одного раза в три года.
Заменить на 5 лет.
2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее — обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.
Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда.
Обтекаемый пункт. Толи могут, толи должны. Работодатель считает, что можно в своей комиссии, ГИТ — только УЦ.
Совершенно согласен, 3 членов комиссии обучили один раз в 5 лет. а остальных у себя на месте и обучим, и проэкзаменуем. А то столько учебных конторок развелось, на каждый повод обучения. С обучением по первой помощи пострадавшим согласен — проводить в рамках обучения по охране труда. Как что случись спрашивают с оказывающего такую помощь, мол зачем лез не профессионал не медицинский работник. И если ничего не будешь делать, опять же не оказание помощи припишут, опять виноват.
Голосую за первый вариант.
В порядке должно быть прописано обучение в УЦ при изменении Правил по ОТ или 1 раз в 5 лет.
Отменить выдачу удостоверений работникам которые проходят обучение ежегодно (достаточно протокола). Согласна, что необходимо прописать количество часов в программах. Против разработки единого вводного и повторных инструктажей, т.к. у каждой профессии свои правила плюс требования по соблюдению ПОТ на территории.
а еще разрешить использовать предыдущее удостоверения на том же месте работы..
например, работник устроился поваром на 2 месяца, прошел все обучения как положено, через 2 месяца уволился, и допустим ещё через месяц опять устроился сюда поваром
и дуб клен мочало начинай сначала
А УЦ тогда на что жить будут?))
Сама система построена так,чтобы доить с предпринимателей и рабочих деньги на бюрократический аппарат,а вы хотите «народной волей» взять это и отменить!))
Успехов!
дополнить пункт 2.2.4 — конкретизировать кем, как и где проводить обучение и проверку знаний по первой помощи
ps за 1 вариант
Так же в Порядке должно быть прописано количество дней (смен)стажировки, количество часов в программах ( вводном, первичном).
Я тоже за первый вариант и полностью согласна с предыдущими мнениями по поводу сроков действия обучения по охране труда и, так же поддерживаю Елену Струщенко с её предложением о том, чтобы убрать из удостоверений место работы. Думаю, что обучение в специализированных учебных центрах специалистов не должно привязываться к месту работы.
Согласна с Еленой Струщенко!!!! Нет смысла проходить обучение еще раз,если работаешь по совместительству. Еще я за разработку единого вводного и повторного инструктажа и для работников конкретной отрасли(например: для работников торговли, учителей ит.д.). В инструктажах должны быть единые тексты, разработанные министерством труда.И обновления также будут централизованы на сайте министерства. Желательно, чтобы проект инструктажей вынесли на обсуждение и доработку в открытый доступ. Конечно , в инструктажах специалист по ОТ добавит пункты, которые необходимо конкретно выделить для данного объекта, но большая часть считаю должна быть единой.
Я тоже за первый вариант, можно хотя бы попробовать. Но скорее всего, раз такой короткий срок общественных слушаний, документ уже давно разработан, и вносить изменения Минтруд уже не планирует
Было бы отлично, если бы работникам рабочих профессий отменили выдачу удостоверений по ОТ, а ограничились только протоколами проверки знаний
Первый вариант!!! Предложение- чтобы проверку знаний руководители проходили 1 раз в пять лет, и от одного работодателя, независимо в скольких организациях работает СОТ или РСиС.
Я за первый вариант. И очень хочется внести в новый порядок такие пункты как срок действия обучения по охране труда для руководителей и специалистов в учебном центре продлить на пять лет. И еще очень хотелось бы чтобы из удостоверений об обучении по охране труда убрали место работы.
Я согласна с Еленой! По поводу продления удостоверений очередной проверки знаний с 3-х до 5 лет — мне не важно, а вот указание названия организации хотелось бы убрать. Часто, после прохождения обучения в УЦ и получения уд-ия в одной фирме, работник переходит в другую и его приходится снова обучаться (не редко такое происходит с разницей в 4-6 месяцев), хотя всего лишь поменялась организация…У некоторых сотрудников накапливается по 5-6 уд-ий в течение 1-2 лет -(( Это не удобно
Но ведь значимость обучения От разная в разных организациях, и профиль работ разный с этим как?
Я за первый вариант. Пусть будет как всегда. Самые опытные и продвинутые сформулируют свои-наши предложения и мы будем дружно их лоббировать. Не подумайте плохого, но я, например, не смогу как то ясно изложить свои мысли.