Но когда на официальном портале мы отправляем замечания, а результата их рассмотрения нет – становится грустно. Последние поправки в Приказ Минтруда РФ №766н добили остатки логики, запретив убирать что-либо из Приложения 1 Единых типовых норм выдачи СИЗ, утв. приказом Минтруда России №767н. А сами специалисты по охране труда не спешат заваливать разработчиков своими замечаниями — «тихо» стерпим в интернете (это мы любим).
Приведём несколько примеров, о которых чаще всего говорят на SPEC.ФОРУМЕ.
Водолаз
Ранее в отраслевых нормах водолазу был положен гидрокостюм – логично. А вот так, по мнению законотворцев, должен выглядеть водолаз сейчас:
Матрос-спасатель
Профессия соответствует приказу Минтруда РФ от 07.12.2020 г. № 862н Об утверждении профессионального стандарта «Спасатель на акватории».
Основная цель вида профессиональной деятельности: поддержание режима постоянной готовности к обеспечению безопасности людей на акваториях в прибрежной зоне и в местах массового отдыха людей.
В представлении обывателя это должно выглядеть так:
Но у законотворцев и на это свой взгляд:
Выходит, как водолаз, только с перчатками и дыхательным аппаратом. Что за чудо должно сидеть на пляже?!
Монтажник радиоэлектронной аппаратуры и приборов
Зачем им шапочки от пыли? Только хардкор – только каска!
Но это не всё — обувь специальная для защиты от механических воздействий (ударов). Что у них под столом, интересно?
Машинист буровой установки
Вот тут прям вишенку подложили! Машинисту буровой установки в инженерных изысканиях положен изолирующий самоспасатель (п.2019)!
Может профессию не правильно назвали? Но нет, всё верно:
Может, законотворцы думают, что на нашу планету упадёт астероид и её накроет атмосфера, непригодная для дыхания? Или мы чего-то не знаем?..
Покупать ненужные СИЗ – тратить сотни тысяч рублей в пустоту, которые можно было бы направить на реальное развитие бизнеса.
Не покупать – те же сотни тысяч рублей на штрафы.
Юбки
Теперь в жаркую погоду дополнительно можно выдать ЮБКУ! Не уточняется принадлежность к полу.
И производители СИЗ к этому оказались готовы — КИЛТ!
Мы обсуждали это на SPEC.ФОРУМЕ
Дежурные СИЗ
Логики здесь нет.
Работнику выдали СИЗ. Он отработал 1 день и уволился. Что делать с его фактически новыми СИЗ?
Должны быть люди защищены или производители обогащены?
Смеялась и плакала при написании заметки Юлия Реутова.
На этом всё.
Продолжение следует…
Вставлю свои три копейки. В приложении №1 для практически всех профессий установлен единый срок эксплуатации летнего костюма — 1 год. А как же различные условия труда? А как же различное качество костюмов? Согласитесь, костюм за 1500 рублей и костюм за 10 000 рублей имеют разную износостойкость. 1 год — это средняя по больнице. Не проще ли вместо Прил.№1, почти 2000 страниц, написать одну страницу, где обязать работодателя обеспечить работников исправной одеждой для защиты от ОПЗ и истирания, причем сроки эксплуатации пусть устанавливает сам, лишь бы обеспечить их постоянную исправность. Установить пару критериев исправности — наличие застежек, например, порывы не более, допустим 2 см. И так же в отношении других СИЗ, упоминающихся в Прил.№1. А все остальные СИЗ — из Приложения №2. Есть риск — находим защиту. Я написал в Минтруд об этом, но ответа нет.
Все правильно сказано
Это не нормы, а катастрофа!! Все направленно против людей.
А мне нравится, что ожидания того, что документы пишутся не для работы, а чтобы отчитаться о выполнении поручения, полностью оправдываются.
В Багдаде всё спокойно.
Посмеялся до слез))) Побольше таких статей)))))
Смеяться можно долго, вопрос как на это отреагирует инспектор Роструда; почему то по прошествии года с момента вступления Пр.766, Пр.767 Блог инженера решил осветить данную проблематику. Данный репост попробуйте показать работодателю, а затем предоставьте на утверждение нормы разработанные для организации с обоснованием и требованиями Минтруда……. В данной статье к сожалению нет решения вопроса.
Нужно законотворцам подкинуть идею. Всех офисников обеспечивать скафандрами для организации индивидуального микроклимата для каждого!
А то в этих опенспейсах одному при +22 жарко, второму при +26 холодно!
Выходит, мой комментарий по обеспечению СИЗ водителей автобусов всё-таки актуален!!!!!
У машиниста буровой установки еще и костюм шахтера
всё будет дурно, пока государственные мужи наконец не поймут, что жизненно необходимо поддерживать реальное внедрение риск-ориентированного подхода последовательно и на всех уровнях, чтобы принуждать работодателя по-настоящему задумываться о снижении/устранении производственных рисков, а не о превращении операционных средств в бесконечные СИЗ, отправляемые в итоге на свалку.
СИЗ не снижают и не устраняют риски — риски снижаются или устраняются умственным и операционным напряжением.
ещё Дмитрий Анатольевич Медведев говорил примерно следующее: «тратьте деньги с умом, не откупайтесь подачками в виде доплат за вредность или двойных-тройных слоёв спецодежды — вкладывайтесь в реальное снижение и (или) устранение рисков».
А еще ДАМ рассказывал, что прописывать в НПА толщину омлета — это дичь, не понимая, что при именно эта толщина при этом самом режиме готовки обеспечивает микробиологическую безопасность готового блюда. Вы с ДАМ пойдите попрактикуйте кроссах гидроканал системы золоудаления от ила почистить или коровке срок беременности определить перанально.
Спасибо за статью.
Идея сидя в кабинете сделать нормы учитывающие условия труда на миллионах разных рабочих мест обречена на провал и может существовать только при отсутствии обратной связи.
Но по сравнению с машинистами буровых установок электромонтеры с их защитой от электрической дуги это что то. Всерьез рассматриваем вопрос об изменении названий профессий.
А головные уборы для всех и каждого это как?
А каски для защиты от опасности движущихся частей оборудования?
А что делать с СИЗ когда сотрудник уволился не пройдя и стажировки- выбрасывать?
А как быть когда в Приложении 1 и 2 разные сроки носки для одних СИЗ или вообще не установлены?
А как быть с головными уборами и дерматологией, которые обозвали СИЗ, но сертификат ТР ТС 019/2011 отсутствует?
Согласна с мнением автора. Работодатель знает условия работы персонала, а с учетом рисков, имеющихся на рабочих местах, может и должен самостоятельно определять количество СИЗ
Очередной раз поражаешься не профессиональным отношением у вопросам охраны труда. Зачем действительно создавать нормы, обязательные для исполнения для всех. Я считаю, что необходимо повысить ответственность тех лицензированных учреждений и специалистов, которые проводят специальную оценку условий труда на рабочих местах и берут за это хорошие деньги у работодателей. Вот именно они и должны определить по каждой оцениваемой профессии и рабочему месту с учётом воздействующих травмоопасных и неблагоприятных факторов рабочей среды те защитные средства, которыми работник должен быть обеспечен при выполнении своих рабочих обязанностей. Специалисты по СОУТ при составлении перечня необходимых защитных средств и СИЗ обязаны ориентироваться на нормативные и законодательные документы охраны труда РФ, учитывая специфику выполняемых производственных процессов на рабочих местах.
Когда-то давно, еще до СОУТ, проводили аттестацию рабочих мест. В эту процедуру входило все и оценка опасностей, и рисков, и вредностей. Устанавливались компенсации работникам. Потом решили, что нужно улучшать условия труда и сделали СОУТ (где оставили к оценке только наличие вредностей), потом ввели отдельно оценку рисков, потом постепенно, вредности стали исключаться из вредностей (меняется подход к их оценке).
То же самое, происходит с выдачей СИЗ. Перекрутили, перевертели, в итоге имеем то, что имеем.
Все завязано на деньгах и налогообложении!!!
Я еще в 2018 году предлагала на нескольких конференциях расширить СОУТ и оценивать все риски, разрабатывая в итоге меры по защите конкретного работника в конкретных условиях.
Соут нужно вообще отменять. Если заговорили об обязательной оценке рисков, то она включает все в том числе и риски проф. заболеваний. Зачем нужно дублирование?
Сама идея оценивать условия труда раз в пять лет вам не кажется странной?
о чём тут плакать?
я знаю многих СОТ, которые и по текущей версии Правил дуболобно вносят РБТ предложения по обеспечению персонала всеми СИЗ из 1-го приложения, не взирая на СОУТ и ОПР.
с поправками для них ничего не изменится)
а если серьёзно, на гов.ру внёс предложение комментарием и прикреплённым файлом — призываю присоединяться:
С целью сохранения базовых принципов регуляторной гильотины и риск-ориентированного подхода предлагаю абзац второй пункта 18 дополнить предложением следующего содержания: «Объём и номенклатура СИЗ, включённых в Единые типовые нормы выдачи СИЗ работникам по профессиям (должностям), может изменяться работодателем с учетом результатов СОУТ, результатов ОПР и (или) переводиться в дежурные СИЗ».
При геологоразведочном бурении возможен выход газа. Поэтому ПДУ..
Так это рисками можно закрыть и не включать самоспасатель в базовый комплект.
Зато как на БИОТ со сцены авторы приказов 766 и 767 сладко вещали! Что все учли, при подготовке проектов со всеми посоветовались, Вам только выбрать специальность, вписать в карточку и все счастливы! Увы и ах! Надеюсь отменят этот бред!
Мы получили поколение законотворцев которое ни дня не находилось на месте обычного рабочего. Это жертвы егэ и устроенные по блату мамины пирожочки).
…давно я так не плакалЪ … засилье ДБ
все больше прихожу к выводу, что правильно все равно не сделаешь, значит штрафа не избежать, значит обеспечиваем всем чем нужно и откладываем на штраф))
Адрес есть куда замечания послать?
поздно уже, закончилось обсуждение
Не-не. Опять продлили… Теперь до 3 октября.
На сколько я поняла продлили обсуждение до 02.10.2024, так что можно успеть подать замечания
http://regulation.gov.ru/p/150827
Автор молодца поднял настроение (смешно).
Еще долго будем и плакать и смеяться, а может услышат , там, наверху)))
Не услышат… Роль «проводников информации» из внешнего мира в мозг выполняют нейронные связи. После поступления в мозг информация передаётся в полушария головного мозга», а когда ТАМ ☝️вместо головы задница, нет необходимости искать на ней лоб, чтоб в него стучаться.