Мы не первые, кто обратил внимание на это письмо, но каждый видит в нём то, что он может видеть. Отметим положения письма, на которые мы обратили внимание.
1. Биологический фактор (пункты 3.1 — 3.5 Классификатора) – это:
- микроорганизмы-продуценты, живые клетки и споры, содержащиеся в бактериальных препаратах;
- патогенные микроорганизмы — возбудители особо опасных инфекционных заболеваний;
- патогенные микроорганизмы — возбудители высококонтагиозных эпидемических заболеваний человека;
- патогенные микроорганизмы — возбудители инфекционных болезней, выделяемые в самостоятельные нозологические группы.
2. Биологический фактор на рабочих местах работников, непосредственно осуществляющих работы по обслуживанию и ремонту относящихся к жилищно-коммунальному хозяйству канализационных сооружений и сетей, в том числе производственного оборудования на этих объектах идентифицируется как вредный и (или) опасный фактор в обязательном порядке (абзац 6 подпункта «з» пункта 8 Методики 817н) с последующей оценкой в соответствии с требованиями пункта 37 Методики № 817н.
3. Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии биологического фактора (работы с патогенными микроорганизмами) на рабочих местах работников, непосредственно осуществляющих работы по обслуживанию и ремонту хозяйству канализационных сооружений и сетей, в том числе производственного оборудования на этих объектах, осуществляется согласно приложению № 2 к Методике в зависимости от группы патогенности микроорганизмов (возбудителей инфекционных заболеваний), определённой по действующим результатам проведения производственного контроля условий труда по биологическому фактору на рассматриваемых рабочих местах (пункт 38 Методики № 817н).
4. Производственный контроль в организациях осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения».
5. Для отнесения организации к жилищно-коммунальному хозяйству Минтруд предлагает руководствоваться положениями приказа Минстроя России от 27.04.2016 № 286/пр «Об утверждении собирательных классификационных группировок отрасли жилищно-коммунального хозяйства».
Проблема в том, что указанный приказ Минстроя признан утратившим силу с 15 декабря 2023 года.
Вместо него действует приказ Минстроя от 15.12.2023 № 922/ПР, которым утверждены:
- собирательная классификационная группировка видов экономической деятельности «Жилищно-коммунальное хозяйство» на основе Общероссийского классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД 2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2);
- собирательная классификационная группировка работ и услуг, оказываемых организациями отрасли жилищно-коммунального хозяйства, на основе Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008) согласно приложению N 2 к настоящему приказу.
В таблицах приложений мы выделили ОКВЭДы, относящиеся к эксплуатации канализационных сетей и сооружений ЖКХ:
На этом пока всё. Чтобы вам было ещё яснее как грамотно идентифицировать и отнести к соответствующему классу/подклассу условий труда, мы подготовили обстоятельную статью и скоро её опубликуем. Следите за анонсами.
А пока рекомендуем почитать аналитическую статью «Специальная оценка условий труда: 19 изменений осенью 2024 года» о новой Методике проведения СОУТ, где в том числе даны разъяснения об организации производственного контроля на канализационных сетях и сооружениях ЖКХ.
Продолжение следует…
В топку приказ Минстроя. Их ответ что то вроде «пошли все лесом, мы сами не знаем как….».
Ст. 275.1 Налогового кодекса РФ
К объектам жилищно-коммунального хозяйства относятся жилой фонд, гостиницы (за исключением туристических), дома и общежития для приезжих, объекты внешнего благоустройства, искусственные сооружения, бассейны, сооружения и оборудование пляжей, а также объекты газо-, тепло- и электроснабжения населения, системы водоснабжения и водоотведения, фонтаны и придомовые территории, участки, цехи, базы, мастерские, гаражи, специальные машины и механизмы, складские помещения, предназначенные для технического обслуживания и ремонта объектов жилищно-коммунального хозяйства социально-культурной сферы, физкультуры и спорта.
Это же нашло свое отображение в Правилах по ОТ в ЖКХ
По поводу письма Минстроя. Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации — федеральный орган исполнительной власти.
Ведомство осуществляет выработку и реализацию государственной политики и нормативно-правового регулирования в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства, оказывает государственные услуги, управляет государственным имуществом в соответствующей сфере.
Налоговая не является ФОИВ в сфере ЖКХ.
Письмо Минстроя дает четкое представление по вопросу отнесения деятельности к канализационному хозяйству.
Весь наш дискус ни к чему не приведет. Пока не появится конкретная практика все наши действия будут спорные, а может и не верные, несущие скорее вред, а не пользу. Так было всегда в нашем королевстве.
А при чем тут Налоговая, как служба ?
Я вам дал определение, которое есть в ФЗ и ПОТ (Кодекс налоговый — это ФЗ, а ПОТ это государственный НТД в сфере ОТ (ст. 212 ТК РФ)).
Еще раз. Для целей СОУТ имеют значение только рабочие места на сетях и сооружениях канализационного хозяйства ЖКХ. Ищите теперь, что такое сети и сооружения.
Оооо, я такой ответ получил еще в июле. Минтруд всем одно и тоже пишет. Там еще все интереснее. Если поглубже копнуть в ОКВЭД, как они предлагают, то увидим что вида деятельности как «ЖКХ» вообще в природе не существует. Оно было до 2001 г. (жилищное хозяйство и коммунальное хозяйству — ОКНХ если не ошибаюсь
Я считаю, что Минстрой правильно собрал «жкхашные» ОКВЭды. Все четко и понятно. Просто канализационные сети и сооружения есть еще и заводские. Там совершенно другие стоки, не коммунальные. У нас на заводе так и было. Коммунальные стоки мы отдавали в центральный коллектор муниципальному предприятию ЖКХ, производственные обрабатывали сами. В производственных стоках, в отличии от коммунальных никаких биологических факторов быть не может.
А куда у вас исчезли заводские канализационные сети ? Или вы считаете, что у заводов есть только промышленные стоки и рабочие в туалеты не ходят.
А под какую категорию подвести КНС загородных отелей ? Они относятся к ЖКХ или нет ? А унитаз и раковина являются частью КНС, как оборудование или НЕТ ? И таких вопросов можно накидать целых ворох. А еще интересней проблема с проведением ПК по биологии для ЖКХ. Минтруд на мой запрос ответил очень просто. Если кратко, «ничего не знаем сами обращайтесь в Роспотребнадзор», а Роспотребнадзор «ничего не знаем обращайтесь в Минтруд»
Заводские коммунальные стоки забирает централизованный коллектор, как и стоки загородных отелей, а если стоки отеля забрать некому, то они направляются в септик.
Так вопрос стоит не в том кто забирает, а кто обслуживает эти сети. Забирать могут все что угодно. А у вас есть сантехник в штате, который по своему функционалу обсуживает и ремонтирует внутренние заводские сети и оборудование этих сетей, только завод к жилищному хозяйству отношения не имеет. А еще есть ОКВЭД 43.22, у кого он имеется они попадают под п.8 Методики… ? Я вам таких ОКВЭДов могу еще с десяток накидать
ОКВЭД 43.22 не имеет отношения к эксплуатации канализационный сетей и сооружений.
Вы коллега почему то считаете, что ЖКХ это только сбор и обработка сточных вод. Это далеко не так.
Например я обслуживают жилой фонд, согласно ст. 275.1 Налогового кодекса РФ (почитайте статью там указанно что относится к ЖКХ. Она же прописалась и в ПОТ для ЖКХ п. 1) они относятся к объектам ЖКХ и ОКВЭД у меня 43.22 «в группу 43.22 входит, наравне с монтажом водопроводных систем и др.,
— установка (монтаж) в зданиях и сооружениях сантехнического оборудования, работы по монтажу трубопроводов».
По мне очень даже попадаем под формулировку «… в том числе производственного оборудования на этих объектах»
С чего вы это взяли. Почитайте внимательней, что входит в группу 43.22
Прекрасно. Бесполезных знаний не бывает, но только вот биологический фактор согласно Методике СОУТ у водопроводчиков и прочих жкхашников, не идентифицируется и не оценивается.
С чего вы взяли, что 43.22 это только водопроводчики… Еще раз почитайте пункт внимательней. И где вы в методике нашли ссылки на конкретные профессии ?
А как быть предприятиям по выращиваю животных -свиноводство. У сантехников постоянная работа по чистке канализационных систем. Не ЖКХ однозначно, но не меньше биологического фактора, чем у сантехников ЖКХ.
А Вы можете подтвердить результатами производственного контроля, что биологический фактов у вас есть в стоках там, где работают сантехники и его больше, чем коммунальных сетях и сооружениях?
От Роспотребнадзора был получен ответ, что санитарными правилами и нормами не установлены требования по проведению производственного контроля за биологическим фактором на рабочих местах работников, занятых ремонтом и обслуживанием канализационных сетей.
И как тогда классифицировать вредных фактор по биологии у работников ЖКХ?
А при чем тут больше или меньше. Он будет идентифицироваться по факту его наличия.
Ну, ок. Поясните мне каким способом Вы подтвердите наличие биологического фактора. Что такого есть в программе ПК, чем можно подтвердить его наличие. Жду со ссылкой на НПА.
Я не писала о количественных характеристиках. Я писала о наличии.
А как быть со слесарями-сантехниками, обслуживающими канализационные сети на предприятиях? В любом вахтовом поселке такие есть. По идее все вышесказанное должно быть применимо и к ним, но формально к ЖКХ они не относятся
Вот как раз такой вопрос я и задал в Минтруд. И они выдавили приказ № 286 Минстроя
Напишите им письмо со ссылкой на статью. Пусть оценят!)
Идентификация и оценка БФ осуществляется только на сетях и сооружениях ЖКХ. Для этого у предприятия должен иметься специальный ОКВЭД, который позволяет оказывать услуги по водоотведению и очистке стоков, иметь утвержденный тариф оплаты и право оказывать такие услуги.