Приветствуем подписчиков PRO.
Рассмотрим в этой статье вопросы организации и проведения обучения по общим вопросам охраны труда и функционированию системы управления охраной труда (далее — СУОТ), безопасным методам и приёмам выполнения работ при воздействии вредных и опасных производственных факторов (далее — ВОПФ) и работ повышенной опасности. Разберёмся, кого и чему обучать, какие программы можно объединять, как это правильно сделать и решим ключевой вопрос: нужно ли проводить обучение работников после 1 сентября 2022 г., как мы это делали в марте.
Место обучения требованиям охраны труда в структуре обучения по охране труда
Как мы уже отмечали ранее, обучение по охране труда с 1 сентября 2022 г. складывается из пяти элементов. Один из таких элементов — обучение требованиям охраны труда у работодателя.
Обучение требованиям охраны труда это:
- обучение по общим вопросам охраны труда и функционировании СУОТ;
- обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ при воздействии ВОПФ;
- обучение методам и приёмам выполнения работ повышенной опасности.
Где обучать?
Не всех работников можно обучать по охране труда у работодателя. В учебные центры по-прежнему нужно направлять те же категории работников, что и до 1 сентября 2022 г. (см. схему).
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, ранее по 1/29р проверка знаний по охране труда проводилась после проведения первичного инструктажа и стажировки, была как завершение обучения. Теперь же в 2464 указано, что проверка знаний по охране труда должна быть после первичного инструктажа, после стажировки и после обучения в целом. То есть три раза проводить? Или всё же один раз после комплекса всех мероприятий?
Здравствуйте, проверка знаний по ОТ должна быть проведена до стажировки, удобно, если это комплексная программа обучения ОТ+ПП+СИЗ, если раздельные программы, то в процессе стажировки продолжается обучение по ПП и СИЗ. По каждой программе обучения конечно проводится проверка знаний.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, микропредприятие, у машинистов экструдера по СОУТ стоит класс 3.1. Нужно ли их отправлять на обучение или достаточно проведение инструктажей?
Здравствуйте, обязательно обучение, п. 53 Порядка.
Спасибо.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, необходимо ли обучать по программам Б, В, ПП, СИЗ совместителей — энергетика, электромонтера, если они уже имеют соответствующие удостоверения….. и допуск к работам..? или достаточно вводного инструктажа и инструктажа на рабочем месте? Спасибо заранее.
Здравствуйте. Как обучать по охране труда рабочих по программе «п.46 б», если у них не выявлены вредные и опасные факторы ни при СОУТ ни при профрисках? Например, библиотекарь, подсобный рабочий, вожатый… Получается все равно необходимо обучать по этой программе, сообщая о рисках, хоть и минимальных, выявленных при ОПР?
Скорее всего в карте СОУТ стоит класс условий 2, а это значит, что вредные и опасные факторы присутствуют, но не превышают допустимые нормы. Исходя из этого, отправляйте их на обучение по программе Б.
Здравствуйте, можно освободить от обучения , п. 54 Порядка.
В п. 54 Правил говорится только об отдельных категориях работников, указанных в подпункте «в» пункта 53 настоящих Правил, а это специалисты. Про рабочие специальности там нет ни слова.
Да, там указаны специалисты, однако чему будете учить, каким приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков?!
Вот я и спрашиваю чему их учить, если и освободить рабочие специальности по Правилам нельзя и источников опасности нет))
Добрый день. В каком именно пункте написано, что без обучения сотрудник, которому не нужна стажировка, не должен быть допущен к работе. Написано, что обучение проходит без отрыва от производства, но ведь сотрудник может обучаться в течении рабочего дня. Или понедельник поработать, вторник поучиться. И так пока не сдаст. Но в это время он будет работать и получать зарплату. По- другому не соглашается руководитель оплачивать дни. Укажите, пожалуйста, пункт, в котором написано про это.
Здравствуйте, такого пункта в Порядке нет, если работник не подлежит стажировке , то допускаете его после инструктажей и обучения по ОТ, ПП и СИЗ , прошедшего проверку знаний. Про стажировку и допуск в п 25. Стажировка по охране труда на рабочем месте (далее — стажировка на рабочем месте) проводится в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности. К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил (далее — программы обучения требованиям охраны труда).
Здравствуйте. А с чего Вы взяли, что работник, который не подлежит стажировке, допускается в том числе после обучения ОТ, СИЗ и ПП. Где это написано? ))) Может быть после вводного и первичного уже можно идти работать?
В ТК РФ ст. 214 обязанности работодателя: недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения по охране труда, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, обучения по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверки знания требований охраны труда, обязательных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований, а также в случае медицинских противопоказаний;
Согласно статья 219 новой редакции ТК РФ обучение по охране труда складывается из пяти элементов:
1) инструктажей по охране труда;
2) стажировки на рабочем месте;
3) обучения по оказанию первой помощи пострадавшим;
4) обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты;
5) обучения по охране труда безопасным методам и приемам выполнения работ.
Здравствуйте, это написано в Трудовом Кодексе, ст. 76.
Здравствуйте. Вот тоже интересует этот вопрос.
Добрый день! Подскажите, по комплексной программе ПП+СИЗ+Б, в тематическом плане нужно в конце программ (ПП), (СИЗ), Б ставить проверку знаний? Или можно в конце тематического плана показать общую проверку знаний на определенное кол-во часов??
Зачем трижды делать то, что можно сделать один раз?))
Я ведь тоже такого же мнения, Светлана)) Но кто его знает, лучше один раз перебдеть)
Добрый день!
А как вы понимаете п. 6 по поводу обучения на предприятиях электро и теплоэнергетики? Нужно ли обучать рабочих в соответствии с данным Постановлением, или достаточно проводить обучение в соответствии с Правилами работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ? Ни разработчики, ни ГИТ, ни Минтруд не могут пояснить нам этот пункт Постановления
Обучение по ОТ является частью программы подготовки к работе по должности. И так всегда было с советских еще времен.
Добрый день,
личное мнение одного из представителей группы разработчиков: если сможете доказать, что обучение в соответствии с Правилами работы с персоналом ….. учитывает все требованиям 2464 к этому персоналу (т.е. сможете предоставить программы обучения, которые содержали бы все необходимые вопросы: результаты СОУТ, ОПР, ПОТ по виду деят-ти, ПП, СИЗ и т.п.), то повторное обучение по охране труда не требуется.
Когда была на обучении по новому порядку, то у препод-ля было мнение, что этот пункт распространяется только на тех, кто аттестуется в Ростехнадзоре.
Однозначного ответа ни у кого пока нет. Практика покажет
Да… странное мнение преподавателей… Причём здесь аттестация в РТН и охрана труда?! Плюс рабочие в принципе не аттестовываются, но проходят обучение по промке и проходят проверку знаний производственных инструкций ежегодно… Короче, как всегда-НПА разрабатывают теоретики страшно далекие от производства. Грустно. Надоела уже эта бесконечная хрень
Насколько поняла, имелась ввиду аттестация по г1 и проверка знаний в энергонадзоре.
Как раз мой вопрос преподавателю был про рабочих – они же не аттестуются. По его мнению, как раз на них этот пункт не распространяется и лучше из них ни кого не освобождать. Преподаватель – бывший инспектор ГИТ (видимо на пенсии подрабатывает в УЦ)
Подытог: все на откуп работодателю)))
Добрый день. Подскажите пожалуйста можно в Положении порядок обучения по ОТ прописать порядок проведения стажировки?
Можно
Спасибо огромное. Все встало на свои места, все понятно разложили по полочкам. Супер!
Добрый день!
Я правильно понимаю что п 99 относиться только к УЦ?
Если это так, то мы можем обучить комиссию по всем 5 программам в УЦ, а рабочих уже в своей комиссии по 4 программам?
Кроме ПП, так как изначально у нас не было инструктора, а согласно п35 СОТу придётся проходить подготовку по дополнительному проф. образованию и тем более необходимо много чего закупать, таким образом нам проще всех работников обучит через УЦ.
Или мы можем пройти обучение по 5 программам и обучить всех работников внутри предприятия не обращая внимания на п 99, так как он будет действовать с 1.03.2023?
Здравствуйте, п.99 относится к работодателю, который проводит обучение ОТ своим работникам. Да, если будете обучать своих работников сами, члены комиссии должны быть обучены в УЦ . Обязанность работодателя регистрации в информационной системе охраны труда Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации обязательна. Доживем до марта, увидим.
Добрый день!
Есть тут кто из сферы электроэнергетики? какие РПО вы включили в Программу В (при выполнении работ повышенной опасности?) Можно ли в эту программу включить специальные работы, которые проводятся в электроустановках?
Здравствуйте, подскажите слышала, что работникам отдела охраны труда с 01.03.2023 нужно будет проходить тестирование, типа профпригодности что ли, на основании какого документа, и вообще где об этом написано, хочу почитать? знаю что есть профстандарт специалиста по охране труда, есть удостоверение по обучению 40 часов ( в дальнейшем обучение 2464 по новому уж будет (ПП, СИЗ, обучение требованиям ОТ), есть переподготовка на специалиста по охране труда.
Добрый день, если закончилось действие предыдущей проверки знаний, то да, в соответствии с п.78 Правил 2464, проверка знаний с 01.03.2023 г. будет проводиться с использованием единой общероссийской справочно-информационной системы по охране труда в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».
Благодарю за ответ.
Судя по таблице разнорабочего и водителей обучаем раз в три года, т.к. программа Б. Правильно ли я понял?
Да
Подскажите, пожалуйста, программы Б и В могут ли быть едины для всех, или надо для каждой должности свою? У нас стройка и чаще всего все делают всё. Плотник, арматурщик, каменщик, не важно. Все, бывает, работают на высоте, выполняют огневые работы и т.д. И нет такого, что работник выполняет действия согласно только лишь своей должности. Можно ли для них сделать единую программу Б и В?
Формируя программу, отталкиваться нужно от должностных обязанностей работника. Для некоторых работников, например всей ремонтной бригады могут быть одинаковые работы, соответственно программау 46В для них можно составить единую.
Добрый день, коллеги. Прокомментируйте такой «казус» —
п. 25 _ к стажировке допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по ОТ и ОБУЧЕНИЕ требованиям ОТ по программам, указанным в п.46.
Исходя из этого, назначить стажировку на рабочем месте можно только после прохождения обучения по программам указанным в п.46, а обучение допускается провести в течении 60 календарных дней (п.62). Как с этим быть?
Получается пока не обучил работника, стажировку не оформлять?
Здравствуйте, по программам 46а 46б обучение всего 16 час, 2 смены, провели проверку знаний и можно допустить к сам. работе, далее обучение ПП, СИЗ, проверка знаний в течение 60 дней.
Так стажировка является одной из форм обучения. а так же определения квалификации работника по специальности(должности). Такое ощущение, что Порядок писал практикант, который на производстве не был ни разу… Печалька однако…
Добрый день,нужно ли проводить повторный инструктаж членам комиссии?
Нужно, если они не освобождены, не реже 1 раза в 6 месяцев.
Добрый вечер, подскажите какие вы критерии брали для обучения по Сиз ?
в статье все подробно описано, но спец обувь может быть и 2 класса ? неужели в программу включать спец обувь. спец обувь, спецодежду -все это можно внести в инструктажи . брать параметры по эксплуатационным документам по СИЗ? если там есть рекомендации по применению, то их и брать как критерий ? Можно пример, какие именно вы СИЗ включили в программу ?
Я разделил СИЗ на те, по которым проводят инструктаж, и на те по которым нужно обучение (по классам — простые и сложные СИЗ)
Здравствуйте. Возможно ли привлечение (использование) по договору «кабинета» для проведения обучения оказанию первой помощи работникам. То есть комиссия прошла обучение ПП в учебном центре, а работников будет обучать самостоятельно. У работодателя нет возможности самостоятельно оборудовать данный кабинет необходимым тренировочным материалам. Возможно ли использование такого «Кабинета» по договору?
Здравствуйте, возможно, п. 34 Правил.
Добрый день. В организации отдельно разработана программа А(16ч), отдельно программа Б(16ч), отдельно программа ПП(8), отдельно СИЗ.
Допустимо, к примеру, в один протокол записать через запятую программу А(16ч), программу ПП(8)? Общее количество часов в протоколе указать 24ч.
Также, к примеру, один протокол через запятую программу А(16ч) и программу Б(16ч). Общее количество часов программы 36.
Или для одного протокола должна быть только одна объединённая программа А+ПП, отдельно А+Б?
Здравствуйте,, нет, проверка знаний по каждой программе обучения, свой протокол.
Можно делать протокол по программе А и протокол по программе Б одной датой, то есть в один день?
Можно. Правила обучения не содержат запрет на количество проверок знаний, проведенных в один день.
В какой день проводили проверку знаний, такую дату и ставите, не запрещено.
Добрый день. А можно объединить и написать программу А+Б+ПП? Она тогда будет 16+16+8? 40 часов
А с Б нельзя об» единять.
а почему нельзя А и Б объединять?
Правила не устанавливают запрета на любой способ объединения программ, но они устанавливают тлько две возможности объединения, вот в чем парадокс.
Как пояснила Алена Лысак, которая непосредственно принимала участие в разработке Правил, объединение программ А и Б может создать трудности при передаче информации об обученных работниках. Но нормативно запрет не установлен.
спасибо. вот и я не увидела в правилах запрета, но и разрешения нет, только можно объединить с сиз и пп.
Просмотрите видео встречи с Аленой Лысак.
Можно делать протокол по программе А и протокол по программе Б одной датой, то есть в один день?
Руководителей подразделений в котором офисники можно освободить от 46″Б»?
А то в 54 как то криво написано про руководителя руководителей подразделений.
Здравствуйте, можно освободить, если не проводят обучение по ОТ,ПП,СИЗ, не проводят инструктажи, не назначены за выполнение требований ОТ и не являются членами комиссии.
Добрый день. По программе 46А возможно освободить руководителей подразделений, если не проводят обучений, инструктажи, не назначены ответственными за ОТ и не члены комиссий? Или освобождаем по 46Б, а по 46А проводим?
Здравствуйте, учитывайте ещё и их должностные обязанности.
К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46
Если программа обучения рассчитана на 48 часов, получается мы принимаем работника, обучаем в течение 6 смен с отрывом от производства и потом только допускаем до стажировки? А как ему оплачивать и кто будет проводить обучение, если и так у всех работа своя, должны прям быть преподаватели отдельно или кому то в обязанности вменяется?
Как раньше обучали, так и обучайте, назначив работника организации. Все время обучения оплачивает работодатель.
Т.е. работник скажем неделю будет болтаться и не работать. Мы же должны обучать его с отрывом от производства и потом только допускать до стажировки?
На обучение по программам 46А, 46Б дается по 16 час, а это 2 смены
Здравствуйте, скажите сколько часов будет соствлять обучение если совместить в одной программе А+ПП+СИЗ и Б+ПП+СИЗ? Заранее спасибо
Здравствуйте, можно так 1).16 А+8ПП+4 СИЗ, вторую аналогично
Спасибо большое, а возможно освободить от обучения в мед.организации применению СИЗ, если оно не требует навыков и проверки исправности (халаты, перчатки, маски)? что если сделать программы А+ПП и Б+ПП , а применению СИЗ в инструктаже оставить. пункт по ним в инструкциях есть.
Здесь подробный обзор https://clck.ru/rboFq , применение каких СИЗ требует обучения, а каких только инструктаж .
По поводу журнала регистрации инструктажа на рабочем месте возможен ли один журнал на несколько ответственных лиц за проведение стажировки, медики узкие каковых несколько, прочий персонал — уборщики и водители и административно управленческий — офисники???
Добрый день, в новых Правилах не установлена форма ЛНА для проведения инструктажей, тем более их количества, как установите в своем Положении так и должно быть.
Поясните все таки кто-нибудь.
1. С работником заключили трудовой договор
2. Прошел вводный инструктаж
3. Прошел первичный инструктаж.
Что дальше????? Какой порядок????? Как допускать до самостоятельной работы без протокола по обучению по охране труда, на каком основании? Если ему можно обучаться в течение 60 календарных дней. Какой алгоритм? Сразу отправлять на стажировку? Ну скажем 5 смен отстажировался? Что дальше? Как что оформлять и допускать к работе?
2464 Работодатель, проводящий обучение, должен иметь
п.96 в) не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 декабря 2021 г. N 2334
п. 7 требований к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда:
-в штате по основному месту работы на условиях полной или частичной занятости не менее 2 специалистов, проводящих обучение по общим вопросам охраны труда и функционирования системы управления охраной труда, имеющих высшее образование, стаж работы в организации, оказывающей услуги обучения по охране труда, не менее одного года или опыт практической работы в области охраны труда не менее 5 лет в течение 10 лет, предшествующих дню подачи заявления об аккредитации, а также прошедших проверку знания с периодичностью 1 раз в 3 года путем личного присутствия или дистанционно, а также на сайте единой общероссийской системы по охране труда
Где взять таких специалистов, мало у кого есть в количестве двух человек, да еще по мимо основных обязанностей весь штат обучать не реально, не говоря уже об оснащении полигонами, материально-технической базой и оборудованием, оснащение класса по оказанию первой помощи тренажером и т.д.
Получается проще учиться будет все работникам через УЦ? Да и в принципе уже так надо поступать?
Здравствуйте, ваша организация или ИП оказывает услуги в области охраны труда? п. 7 ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 16 декабря 2021 г. N 2334, относится к работникам таких организаций или ИП. Здесь другие требования п.96 в) не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера. Загляните в раздел VI. Организация и проведение обучения требованиям охраны труда
что тогда за 2 лица? какие к ним требования? ведь в разделе XI п. 106м (действие с 01.03.2023 г.) тоже говорится про 2-х лиц, которых нужно будет указать при внесении в реестр, если ИП или юр.лица сами будут обучать
Те же, кто и раньше обучал, обученные в организации или ИП оказывающих услуги в области охраны труда
Здравствуйте! Подскажите если в положении о порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда в организации , прописать, что результат проведения инструктажей регистрируется в журнале и указывать в журнале номера инструкций или др. ЛНА, то обязательно ли вести Личную карточку?.
а вы сможете в журнале на каждого работника прописать все ЛНА? это же не реально. внесите все ЛНА в программы инструктажей и в журнале указывайте только программы, в которых соответственно все будет прописано
Здравствуйте, не нужно дублировать документы, как пропишите , так и должно быть.
Снова какое-то странное требование:
Пункт 54 — также может не проводиться обучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте «б» пункта 53 настоящих Правил.
Пункт 53 — обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:
б) руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители — по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах «а» и «б» пункта 46 настоящих Правил;
Так кто в итоге может быть освобожден от обучения – сами работники из пункта 53 «б», или их руководители? Но если это руководители руководителей структурных подразделений, то выходит, что речь про ГД и ЗГД?
По смыслу в пункте 54 пропущено слово «этих», то есть должно было быть:
также может не проводиться обучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) ЭТИХ работников,
Тогда все получается логичным.
Но, пока этого нет, смысл пункта такой, как написал выше.
Непонятно, из чего исходили разработчики (или просто «потеряли» часть текста), но при переводе работника на другую работу (хотя по смыслу это должно быть «рабочее место», т. к. другую работу можно выполнять без всякого перевода) нужно проводить обучение по первой помощи и применению СИЗ. А вот по охране труда (при одинаковых условиях труда) это не требуется, хотя оба первых вида обучения относятся к обучению по охране труда.
Для первой помощи
36 …работники … проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим … не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно.
Для СИЗ
41 …работники … проходят обучение по использованию СИЗ … не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно.
Но при этом для охраны труда
62 …работники … проходят обучение требованиям охраны труда … не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящих Правил.
7. При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.
Хотя все виды обучения относятся к обучению по охране труда:
4. Обучение по охране труда осуществляется в ходе проведения:
в) обучения по оказанию первой помощи пострадавшим;
г) обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты;
Добрый день, коллеги! Смотрю в пример Потребности в обучении работников по охране труда и задаюсь вопросом: а зачем, например, генерального директора обучать по всем указанным в примере программам? И почему например того же бухгалтера надо обучать по программе Б, а не А? или уж совсем бы не освободить его от обучения? Что то запуталась…
Добрый день, для определенности кого и по какой программе обучать, нужно учитывать результаты СОУТ и результаты оценки проф.рисков, к примеру у бухгалтера установлен КУТ 2 (допустимый) , а в проф.рисках определили полно опасностей, вот и получается, что его нужно обучить по программе 46А.
перечислите пожалуйста какие это полные опасности у бухгалтера?
Если уж бухгалтера не освобождаем от обучения и инструктажа то тогда какие должности освободить?
Вам же ответили. Все зависит от результатов СОУТ. Если вы проморгали момент проверки результатов СОУТ или по наследству досталось. То там возможно все, что угодно. Если все Ок, то скорее всего никаких опасностей, стандартное офисное рабочее место, и бухгалтера освободить от обучения.
Многими имеются ввиду, что даже бухгалтер и остальной офисный планктон передвигаются по лестничным маршам, с посещением цехов из-за хронометража или инвентаризации. Вообщем, пугают…А я освободил всех, кто по наименовании должности отнесены к офисным и кто 80% условно просиживает на работе за офисным столом. Бред это теперь из-за всех опасностей не освобождать от инструктажей никого…
Алим, вот вы у себя буха освободили, а людям нагнетаете ерунды про опасности. Хронометраж и инвентаризация! Первое делают специалисты работающие на технике. Бух может привлекаться к этому мероприятию только при инвентаризации. А второе, инвентаризация — это отдельный приказ, создание комиссии и никакой самостоятельности, посещение цехов только в сопровождении ответственных лиц по безопасным маршрутам и при условии обеспечения безопасности всех членов комиссии. Для этого достаточно целевого инструктажа. И нечего делать бухгалтеру где-то на высоте, под кранами и т.д.
Олежек, это Вы нагнетаете)) Я напрямую написал про тех, кто придумывает опасности для главбухов и других офисников, поэтому с сарказмом и написал про это. Потом… может у вас и сопровождают бухгалтера под белы рученьки и по безопасным маршрутам в цехах и на участках как в неведомом лесу и сказке, а вот у нас главбух лучше начальника цеха знает производство и потому не нуждается в какой-либо дополнительной помощи.)) А так, товарищи, любой сотрудник может получить травму по разным причинам. у меня был курьёзный случай, когда одна сотрудница кинула в гневе в другую дыроколом, в офисе. И было разбирательство, потому что пострадавшая подала жалобу в инспекцию и мы расследовали как несчастный случай на производстве. Но надеюсь, это был первый и последний такой случай)) Так что, как бы там ни было, я утверждаю, опираясь, конечно, на разрешаемое для этого законодательство, что если назвались бухгалтер, инспектор отдела кадров и другие офисники, которые работают сидя за столом 80% своего рабочего времени, то можно их смело освобождать от инструктажей, первичного и повторного, а всё что хотите им объяснить и предупредить пишите в программе вводного инструктажа. Бумага всё стерпит, тем более Вас защитит. У меня всё. Пожалуйста, читайте меня внимательно)
Аналогично! Читайте внимательнее, что вам пишут! Я ничего не нагнетал, а написал как должно быть. Нечего бухгалтеру делать в цехах. А вашему по-ходу заняться нечем, вот и бегает по цехам за директора.
И на будущее, по факту, вы меня не знаете, чтобы ко мне так обращаться!
Олег, умейте признавать свою ошибку) это несложно…А про формальное обращение к Вам…уж извините, не хотел обидеть…хотя мог также написать чтобы Вы обращались ко мне полностью как написано «Алим Хасанович»)) А как и где бегать нашему бухгалтеру и какой перечень обязанностей у неё в должностной инструкции пусть останется на ответственности её руководителя, директора.
И я,например, не говорил бы про чужое производство, где свои правила, это так категорично «Нечего бухгалтеру делать в цехах»…
Удачи Вам во всём. ОЛЕГ!
Приношу свои извинения за формальное обращение!
Алим Хасанович.
Я спокойно признаю свои ошибки при условии понимания, что я ошибся. В данном конкретном случае вы меня не убедили. Если в должностных у бухгалтера есть самостоятельное посещение опасных зон, то вы должны обеспечить его СИЗами и обучить. И ни о каком освобождении от инструктажей в таком случае и речи быть не может. Тем более вы знаете, что такое расследование НС.
Ну а во-вторых, профессия бухгалтера не предполагает посещение опасных зон, не зависимо от правил установленных на конкретном производстве. А если эти правила прописаны и узаконены (приказами, должностными и т.д. полный пакет), то как уже говорил выше, обеспечиваем и обучаем.
Добрый день! Генерального только по «А» нужно обучать, если он у вас не член комиссии, не проводит инструктажи и не обучает никого по остальным программам. Бухгалтеру «А» не нужна совсем, от «Б» можно освободить.
А вот главного бухгалтера придется, скорее всего, обучать.
Добрый день. Прошу прощения, Вы пишите «нельзя создавать единую программу по схеме ПП+СИЗ+А+Б+В, а можно только по схемам: ПП+СИЗ+А, ПП+СИЗ+Б и ПП+СИЗ+В; нельзя программу В объединять с другими программами». Правила написаны так витиевато, что я не пойму, где именно вы это почерпнули. Укажите, будьте так добры. Большое спасибо.
я думаю что нам самим оно не очень то и надо, объединять все программы с программой В, если только у вас не все работы связаны с повышенной опасностью.
Периодичность обучения по программе В 1 раз в год, по остальным программам 1 раз в 3 года, так зачем же их объединять? что бы по всем программам обучать ежегодно? Я у себя сделала разные варианты комплексных программ, а В оставила как самостоятельное обучение, у меня не много будет таких работников.
Александра, добрый день. «разные варианты комплексных программ» — это как? Я пытаюсь понять из правил, должна ли программа B быть единой для всех, или для каждой должности/вида работ отдельно, как было раньше?
Добрый день. Если программу обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ повышенной опасности разработать продолжительностью 8 часов (в статье продолжительность обучения – не менее 16 часов) не будет ли слишком мало для обучения? Спасибо
Добрый день.
На предприятиях тепло- и электроэнергетики обучение по охране труда осуществляется в рамках подготовки к аттестации или подготовки и подтверждения готовности к работе. Дополнительное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда в таких случаях не требуются.
Т.е. оператора котельной и электрика обученных с удостоверениями обучать в организации не нужно? Спасибо.
Добрый день, верно Постановление № 2464 , п.6. В случае проведения обучения по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или сфере теплоснабжения, в рамках подготовки таких работников к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе дополнительное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются.
Ну а обучение первой помощи и применению сиз необходимо
Здравствуйте! Уточните, пожалуйста, по поводу преференции для офисников, они могут быть освобождены полностью от обучения по охране труда или только от первичного инструктажа на рабочем месте?
Могут быть освобождены и от обучения по ОТ. п. 54
Добрый день!
Правильно ли я понимаю, что уже существующая комиссия по охране труда остается легитимной, достаточно пройти внеочередную проверку знаний и существующая комиссия может проводить проверку знаний у работников и по программе Б и по программе В? Или надо существующую комиссию обучать по программе А, Б, В в учебном центре?
У существующей комиссии удостоверения действуют на весь срок их действия. По окончании обучаете всех членов комиссии заново в учебном центре, если у Вас единая комиссия, то по всем программам обучения А, Б, В….
Здравствуйте!
Подскажите, может можно найти лазейку. У нас в компании несколько отделов, в них во всех есть сотрудники, которым нужно проводить первичный инструктаж (офисники, но с выездом на объекты). Но по сути они выполняют одни и те же задачи с точки зрения охран труда, даже должности в разных отделах называются одинаково. Можно не обучать в учебном центре каждого руководителя отдела, а пусть например инструктаж проводит ген директор. В организации всего 160 человек, а отделов много, очень не выгодно обучать всех руководителей =(
Здравствуйте, можете , но будут нарушены Правила Постановления 2464 п.22. Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника.
Добрый день.
Ни у кого не возникло вопроса, по пункту 78 — его (пункт) необходимо читать как устанавливающий требования по проверке знаний только для работников органов исполнительной власти?
В указанном пункте предусмотрена проверка знаний через общий интернет-ресурс.
Если пункт касается только к ОИВ, то в пункте 92-з приводится обязательная информация, которая должна быть в протоколе проверки знаний (в том числе внутренней комиссией) — регистрационный номер записи … в реестре обученных по охране труда лиц. Что это тогда за «номер», кому и как его получить?
И если пункт 78 начинает действовать с марта следующего года, то 92-з уже вступил в силу.
Подскажите пожалуйста, можно ли освободить от первичного инструктажа брокера, который является офисным сотрудником (то есть работодатель предоставляет ему в пользование только компьютер и оргтехнику), СОУТ допустимый, но он также осуществляет поездки на объекты на общественном транспорте (или личном транспорте по желанию)?
Получается , что нет, кроме орг.техники он в рабочее время использует общественный и личный транспорт. п. 13 Правил
разве общественный и личный транспорт являются оборудованием организации? Писать инструкцию по охране труда при передвижении на личном транспорте?
Добрый день!
Вопрос: Комиссию по ОТ обучили в УЦ в апреле 2022г. Надо ли снова обучать комиссию после 01.09.2022?
Минтруд говорит, раз мы Вам не говорим провести внеочередную, тогда и не проводите. а он и не говорит))
Как бы нет?
«…документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия».
Дополню, так как «гладко было на бумаге, да забыли про овраги» как обычно. Из письма Минтруда от 2 августа 2022 г. N 15-2/ООГ-1803:
Внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится в том числе и при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда.
… полагаем, что внеочередная проверка знаний требований охраны труда должна быть проведена в отношении работников, в случае если изменения, введенные новыми положениями нормативного правового акта, касаются их трудовых обязанностей.
… работодатель самостоятельно принимает решение о необходимости проведения внеочередной проверки знаний требований охраны труда работников…
И естественно —
… ответ на обращение не является нормативным правовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента на отдельный заданный вопрос.
Здравствуйте вопрос такой, сотрудник устроился 01.08. в назначенное время проверки знаний требований охраны труда ушла на больничный лист, вышла уже 02.09., проверяем по старым программам ?
Здравствуйте, по которым обучали и проводите проверку знаний. По новым Правилам даже к стажировке бы не смогли допустить без проверки знаний.
https://vo.spec.help/d/4379-obucenie-po-oxrane-truda-stazirovka
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Возникла спорная ситуация. 22.08.22 к нам устроился работник, назначили стажировку, обучение (естественно по старым программам). Стажировка закончилась 07.09, необходимо провести проверку знаний для допуска к самостоятельной работе. Как это сделать, учитывая что 1/29 не действует? Назначить внеочередное обучение по новым программам? (новые программы разработал).
Работник приступил к обучению до 1.09? Тогда проводите проверку по тем программам, которые он изучал. Не думаю, что за такое оштрафуют.
Верно, проходил обучение и стажировку с 22.08 по старым программам. Стажировка — 14 дней.
До работы пока не допускайте (не оформляйте документы). Сначала обучите его по новым программам обучения и проведите проверку знаний. При успешном ее прохождении оформляйте допуск до работы.
Подскажите, а где в 2464 написано, что можно освобождать офисников от всех видов обучения, кроме инструктажа? Тогда и не нужна комиссия по проверке знаний. А зачем тогда нам 5 обученных сотрудников (по новым требованиям), если обучать некого и от первичного инструктажа все освобождены? Нужен один для вводного инструктажа и все. Что-то я запуталась.
Добрый день, ответы в пунктах 13-15, п.54 Постановления № 2464.
но в этих пунктах речь о первичном инструктаже и обучении безопасным методам и приемам работ. А по общим вопросам разве не нужно обучать?
Здравствуйте Диана, в новых Правилах, категории обучающихся по общим вопросам , определены п 53. Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:
а) работодатель (руководитель организации), заместители руководителя организации, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, руководители филиалов и их заместители, на которых приказом работодателя возложены обязанности по охране труда, — по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте «а» пункта 46 настоящих Правил…..»
Благодарю за подробную информацию. У вас есть Программа обучения для Преподавателей учебных центров комплексная,т.е ОТ+СИХ+Мед.помощ
Добрый день! Возник вопрос по обучению по программе 46 б) (Правила 2464). Правильно ли понимаем, что обучение по этой программе показано работникам, на рабочих местах которых ИДЕНТИФИЦИРОВАНЫ и ВЫЯВЛЕНЫ вредные и (или) опасные производственные факторы или опасности, а не установлен класс опасности 3 или 4? Ведь на рабочих местах могут быть идентифицированы вредные факторы, но не превышая нормативов, они относятся к допустимому классу опасности.
Здравствуйте, как раз и смотрим в картах СОУТ, какие рабочие места оценены и считаются вредными и (или) опасными , рабочие места с КУТ 2 не считаются вредными, даже если идентифицированы и выявлены ВОПФ. ФЗ 426н от 28.12.2013 г.Статья 14. Классификация условий труда. Хотя не запрещено проводить обучение работникам по 46б с допустимыми ут.
Да, но если выявлены вредные факторы, то уже нельзя, получается, освободить от обучения. Например, у нас педагоги. Работают с компьютерами. 2й КУТ. Но у них выявлены — напряженность труда и тяжесть труда, рабочие места недекларируемые. Значит, освободить их от инструктажей и обучения не можем?
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться относительно состава комиссии по проверке знания требований охраны труда работников, прошедших обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты и обучение требованиям охраны труда. Члены комиссии должны проходить обучение по отдельным программам 46А), 46Б), 46В), обучение по оказанию первой помощи, обучение по использованию (применению) СИЗ? Или допускается обучение по первой помощи и средствам индивидуальной защиты, включенными в состав программ обучения требованиям охраны труда?
Здравствуйте, допускается, п.34 Правил 2464.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно ли руководителям организации проходить обучение и по программе 46б). В Правилах сказано, что только по 46а).
Добрый день, можно и по программе 46б) обучить, слова «только» в Правилах нет, обязательное требование для этой категории — обучение по программе 46а).
Подскажите начинающему специалисту по от, пожалуйста:
Новых руководителей как и где обучать и по каким программам? (Раньше обучали в уц по 40часовой,а теперь в уц по 4 программам что ли???
-Общие вопросы охраны труда и функционирования системы управления охраной труда.
-Безопасные методы и приемы выполнения работ при воздействии вредных и опасных производственных факторов.
-Оказание первой помощи пострадавшим.
— Организация и проведение обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты.?)
Обычных работников можно обучать самим,если комиссия будет обучена в уц?
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, ПОЖАЛУЙСТА!
Ну, надо садится и читать в конце концов. Я распечатала 2464, скачала положение по обучению тут и по блокам начала делать с помощью детальных разборов здесь на Блоге. Делаю вторую неделю,т.к. в каждом блоке 2464 уходишь в другие НПД и сразу приказы набрасываю и положения где надо. Осталось сделать программы.
Добрый день! Огромное (не)человеческое СПАСИБО за полезности! Если бы не ваши материалы — давно бы уже уволилась нафик… НО! Смотрю таблицу «Потребность в обучении…» и не верю своим глазам: менеджера по персоналу обучаем по программе Б и СИЗ — ??! Реально?! Какие СИЗы у простого кадровика? И чему его обучать по «Б»? Или я чего-то все-таки недопоняла из №2464?
это «пример заполнения для пром предприятия по добыче полезных ископаемых».
В ИХ случае, возможно, это обоснованно. Сама работала на разрезе, бухгалтерию и кадры отправляли на участки на хронометраж даже в ночь
хотя я насчет геолога не согласна
Коллеги, просьба подсказать пожалуйста! Преподаватель, обучающий приемам оказания первой помощи — должен пройти подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации в УЦ: сколько часов программа и какой документ должен выдать УЦ (диплом или удостоверение), и где это прописано.
У меня имеется на инструктора она сгодится?
Подскажите, пожалуйста — нужно ли обучать на преподавателя, обучающего приемам оказания первой помощи, если у нас нет работников, обязанных уметь оказывать первую помощь. А инструктаж по ПП включаем в вводный инструктаж. Получается, нам а) не нужны люди, обучающие первой помощи б) не нужен преподаватель, обучающий обучающих? Или для проведения инструктажа тоже нужен обученный преподаватель?
Здесь подробный обзор по обучению ПП https://clck.ru/ruScX
Должно быть право преподавания
Добрый день, в соответствии с п. 2 постановления 2464 документы, подтверждающие прохождение обучения, выданные до 1 сентября 2022 г. действительны до окончания их действия”, полагаю это касается и документов по обучению ПП.
Коллеги, просьба подсказать для самопроверки — правильно ли я понял, что в случае если программы ПП и СИЗ будут включены в программу обучения Б (т.е. Б+ПП+СИЗ) — в этом случае периодичность проверки 1 раз в 3 года и общая продолжительность 16 часов, т.к. нет отдельного процесса самостоятельного обучения?
Добрый день, 16 часов установлено обучение по программе 46Б, + 8 ПП + СИЗ (количество часов определите сами)
то бишь внеплановое обучение в связи с 2484 проводить не нужно?
Добрый день , п.4 из статьи «Если вы ещё до сих пор не провели внеплановое обучение, не переживайте, Минтруд не обязывал это делать, а в соответствии с п. 2 постановления 2464 документы, подтверждающие прохождение обучения, выданные до 1 сентября 2022 г. действительны до окончания их действия».
2464 в смысле. опечатка
Вопрос по пункту 78: проверка знаний требований охраны труда с использованием единой общероссийской справочно-информационной системы по охране труда в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» будет проводиться только для СОТов организации, которая обучает своих работников? Или председатель и члены комиссии тоже проходят проверку знаний с использованием единой общероссийской справочно-информационной системы по охране труда в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет»?
в новых №2464 пункт 91 говорит » … Результаты проверки знания требований охраны труда работников после завершения обучения … в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению … оформляются протоколом проверки знания требований охраны труда.»
т.е. протокол, при обучении силами с средствами самого работодателя, не составляется и следовательно и комиссии не надо ?
Добрый день, при проведении обучения у работодателя также составляется протокол и возможно выдача удостоверения , п. 67. Обучение работников требованиям охраны труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда, требования к организации которой установлены положениями раздела VII настоящих Правил. Результаты проверки знания требований охраны труда после обучения требованиям охраны труда оформляются в соответствии с пунктами 91-93 настоящих Правил.
т.е. ждём сентября и официальных комментариев МинТруда
или зовём на Профилактический Визит инспектора
п.91. Результаты проверки знания … в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, оформляются протоколом проверки знания требований охраны труда. … .
тут речь идет только об Учебных Центрах
118. Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, осуществляющие деятельность по обучению своих работников ….после проведения проверки знания требований охраны труда передают в реестр обученных лиц следующие сведения:
….
б) индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, осуществляющим деятельность по обучению своих работников вопросам охраны труда:
….
номер протокола проверки знания требований охраны труда.
Если есть номер протокола, то есть и он сам, не так ли?
Согласен что в п.91 Правил выпали обучающие своих работников, равно как и в других пунктах выпало много чего. Только вот читать и исполнять Правила мы должны строго по написанному и самое главное полностью.
т.е. ждём сентября и официальных комментариев МинТруда
или зовём на Профилактический Визит инспектора
п.69. Форма проведения проверки знания … определяется локальными нормативными актами работодателя
п.75 Для обеспечения проверки знания требований охраны труда работников по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте «в» пункта 46 настоящих Правил, в организации могут быть сформированы специализированные комиссии
… видимо могут и не быть
п.76 У работодателя могут быть сформированы специализированные комиссии по проверке знания требований охраны труда у работников
… видимо могут и не быть
Добрый день, все сотрудники были обучены требованиям ОТ по ранее утвержденным программам обучения внутри организации в декабре 2021г. Вопрос следующего характера, теперь их следует переобучать в УЦ в декабре 2024г., если сами не будем оборудовать учебный класс и пр. ?
2. Вновь принятых до 01.03.2023г. возможно обучать внутри организации (п. 104-105 до внесения в реестр ИП и юридических лиц?) Заранее спасибо.
Здравствуйте, по действующему Порядку 1/29, проверка знаний ОТ проводится для руководителей и специалистов 1 раз в 3 года п.2.3.1, для рабочих 1 раз в год п. 2.2.4. Новый порядок установил п.2, что документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия. 2. Можно. Пока новых требований Минтруд не изложил, п.61 Нового Порядка.
Программа обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности (Программа В). Обучению подлежат работники, непосредственно выполняющие работы повышенной опасности, и лица, ответственные за организацию, выполнение и контроль работ повышенной опасности. Перечень работ повышенной опасности составляется только на основании перечня работ повышенной опасности,устанавливаемого Минтруда социальной защиты РФ?
Здравствуйте, категории опасности берем для формирования программ обучения из СОУТ?
Добрый день , и из 776н
Спасибо, про управление транспортом в 776 я не нашла , что к опасным относится , пока обучаю вновь принятых водителей по СОУТ которая проводилась и действует в течение 5 лет? А вот как обучать в организации вновь принятых сотрудников кто придет с 1 числа?
Галина, я бы не стал считать, что управление ТС не относится к опасным видам работ. Само по себе транспортное средство является источником повышенной опасности. Нормативное обоснование ст. 1079 пункт 1 ГК РФ.
Можно не отправлять СОТа руководителя и прочих в УЦ за СИЗ и программу В если у нас их нет?
Материально-техническая база для обучения: как она выглядит в случае программы А, там же только ознакомление с нормативкой по факту?
Добрый день, в 53 Порядка определены категории работников и программы для них. Обязанность обучения по всем видам обучения установлена п.77-это касается комиссии, на нет и суда нет. 2. Верно.
Лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение. Кто эти лица? Начальники смен могут быть?
Смотрю пункт 22. Инструктаж проводят только непосредственные руководители.
Открываю ДИ начальника смен, а в прямом подчинении никого нет, только оперативное и функциональное.
Но чёрт возьми, организация большая, есть подразделения с почти 1000 человек, и что подпись в журнале будет ставить только руководитель службы? Полнейший бред! Ещё раз убеждаюсь, что пишут это теоретики.
Вроде все понятно. Однако, смотрю в табличках почти всех нужно обучить применению СИЗ. Если работник носит только каску, перчатки костюм и ботинки, его тоже нужно обучать? Я так поняла, что обучать нужно применению таких СИЗ, как например, страховочная привязь и т.п…. Или ношению каски и защитных очков тоже надо обучить?
Ваш руководитель решает на какие СИЗ обучать
А разве обучение нужно не СИЗ 2 класса и выше?
В соответствии с Техническим регламентом Таможенного союза «О безопасности средств индивидуальной защиты» ТР ТС 019/2011 существует два класса СИЗ; по СИЗ 1 класса обучение не требуется, по 2 классу- обязательно.
Как действовать:1. берем свои нормы СИЗ (действующие в организации, 2. сверяем с ТР ТС, выписываем СИЗ 2 класса;
3. составляем перечень СИЗ, требующих обучения применению/использованию СИЗ. 4. Составляем перечень профессий/должностей, которым проводится обучение применению СИЗ (ЧАКи и преподаватели -в УЦ, работники в организации). 5. Те работники, которые используют СИЗ 1 класса, проходят обучение применению СИЗ в рамках инструктажа на рабочем месте.
Какое отношение к нормативным документам по охране труда имеет указанный вами документ, которым установлены требования к защитным свойствам спецодежды?
Добрый день!
Интересен вопрос обучения работников, выполняющих работы на высоте. Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте равно программе обучения «В» или нет?
И как же быть тогда с п.60:
«60. Требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпункте «в» пункта 46 настоящих Правил, устанавливаются соответствующими нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, или в случае отсутствия указанных требований — не реже одного раза в год. »
т.е. вроде бы ПОТ на высоте установлено что обучение раз в три года.
Правильно ли я поняла, если работники по работам на высоте и ограниченных замкнутых пространствах обучаются в Учебных центрах по соответствующим ПОТ. В этом случае нет необходимости их дополнительно обучать по программе В?
Добрый день, да, зачем обучать обученного.
Добрый день, ПОТ 782н п.п.23,24 уже установлена периодичность обучения 1 раз в 3 года/5 лет , в п.60 говорится в случае отсутствия срока-1 раз в год.
Но в ПОТ 782н также есть требование, что проверка знаний 1 и 2 группы — ежегодно.
п. 32. Периодическая проверка знаний безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте у работников, выполняющих работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более, а также у работников 1 и 2 группы проводится без обучения не реже 1 раза в год.
Все верно, проверка знаний без обучения ежегодно.
Здравствуйте, помогите разобраться, как обучать дистанционных работников и работников-надомников (IT-специалисты и переплетчик). IT-специалисты находятся в другом регионе, а переплетчик — инвалид, который не может передвигаться самостоятельно, компьютером не пользуется, соответственно обучиться УЦ не может.
Здравствуйте, Новый порядок допускает обучение с использованием дистанционных технологий, п.п.66,95
Добрый день!
Спасибо большое за подробное разъяснения, очень много полезной информации.
Но я запуталась окончательно) Вы пишите: «Руководители подразделений могут одновременно обучать работников и быть членами комиссии по проверке знаний», а как же тогда требования по введению в штат не менее двух преподавателей? Я так поняла, что они — преподаватели, — должны обучать работников.
Здравствуйте, где вы увидели такое?! 96. Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь: ……… в) не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера;……….» Ваши же работники, прошедшие обучение могут обучать работников в организации, а также проводить проверку знаний в комиссии организации.
Добрый день, согласно п. 53 е члены комиссий по проверке знаний требований охраны труда проходят обучение по программе Б п. 46, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда. Из статьи поняла, что комиссию по проверке знаний нужно также обучать по п. А, для чего и на основании какого пункта?
Все кто подлежит обучению по п. А обучаются в УЦ , то у кого проводить проверку знаний этой комиссией
Но члены комиссии должны же знать общие требования охраны труда, поэтому думаю логично что они обучаются и по программе А.
Добрый день!
Скажите, пожлста, «офисники», например, работники отдела продаж могут быть освобождены от обучения по ОТ, если по ОПР стоит разъездной характер работы (т.е. работник может на любом транспорте выполнять должностные обязанности, включая выданное авто)?
Добрый день! Должны пройти обучение по ОТ, ПП и СИЗ, если выдается. Транспортное средство -источник повышенной опасности.
Здравствуйте , вопрос по категории повышенной опасности водителя, по классу условий у него 2 по СОУТ, обучаем по каким программам? Второй вопрос по обучению тех кто устраивается с 1 сентября2022г. ? как с ними быть и как обучать, порядок обучения еще не утвержден в организации новый так же как и программы
Здравствуйте, ТС- само является источником опасности, 46б)+46в)
Каким НПА руководствоваться тогда для водителей, где ТС — источник опасности?
Приказ от 9 декабря 2020 года N 871н «Об утверждении Правил по охране труда на автомобильном транспорте». ГК РФ Статья 1079
спасибо)
Спасибо большое, у меня и было запланировано почти так же, утвердили мои мысли )))
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, насчёт проверки знаний после обучения в УЦ. У нас есть рабочий КОРЗ и машинист по стирке спецодежды. Они сейчас прошли обучение в учебном центре и проверку знаний в Ростехнадзоре по электробезопасности. Необходимо ли нам внутри организации проводить внеплановую проверку знаний требований охраны труда? Аналогично с теплом. После получения протокола проверки знаний и записи в действующее удостоверение должны ли мы также проверять знания? Или достаточно выданных Ростехнадзором документов? Спасибо
Не соглашусь по обучению ПП 8часов. Минимум 8 часов, если отдельное обучение! Если обучение вместе с любой программой по ОТ может быть меньше!
Меньше не может быть, т.к. согласно п.47 2464: «Если работник подлежит обучению требованиям охраны труда по нескольким программам обучения требованиям охраны труда общая продолжительность обучения требованиям охраны труда суммируется. В случае если работнику установлено обучение по охране труда по трем программам обучения требованиям охраны труда, общая минимальная продолжительность обучения по программам обучения требованиям охраны труда может быть снижена, но не менее чем до 40 часов
Сверх объема часов, затрачиваемых на обучение по программам обучения требованиям охраны труда, предусматриваются часы на обучение по оказанию первой помощи пострадавшим».
Т.е. получается, что максимальная программа может быть 40 часов ОТ + 8 часов ПП + СИЗ (продолжительность разная, в зависимости от вида СИЗ )
8 часов ПП только как отдельное обучение и для преподавателей ПП.
Покажите пункт в 2464, где написано, что ПП входящее в общую программу должно быть 8 часов?
Будет у меня программа общая по ОТ 46б+пп+сиз равная 20 часам, 16 из которых 46в 2пп и 2сиз и докажите мне что я нарушил?
Добрый день!
Огромное Вам спасибо за мегаполезную статью. Честно, если бы не Ваши публикации, уже дёргались бы оба глаза от словосочетания «1 сентября».
Подскажите пожалуйста, получается, в соответствии с новым порядком обучения, «офисники» вообще могут не проходить обучение по ОТ? Ни по программе А, ни по программе Б, ни по программе В пункта 46? Насколько я поняла из приказа (п. 54) из можно освободить только от программ Б и В п. 46.
заранее благодарю за ответ!
Офисников можно освободить от обучения по всем программам. Рядовых офисников. Руководителей структурных подразделений нужно обучить по А. Скажем так, главного бухгалтера (как РСП) обучить по А, а его подчиненных (бухгалтеров) освободить. При этом информацию о безопасных методах и приемах работ с оргтехникой нужно включить во вводный инструктаж.
А зачем обучать руководителей структурных подразделений, если они не проводят инструктажи?
Смотрите его должностные обязанности в ЕКС.
для чего собрались обучать главного бухгалтера (как РСП)? он к офисным не относится?
п. 53 Б). «руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители — по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах «а» и «б» пункта 46 настоящих Правил» ;
Ясно же написано. РСП обучаем по А. От Б их можно освободить вместе с остальными офисниками
Статья 219. Обучение по охране труда. «…Работники, в том числе руководители организаций, и работодатели — индивидуальные предприниматели обязаны проходить обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда.»
Далее:
«Обучение по охране труда предусматривает получение знаний, умений и навыков в ходе проведения:
инструктажей по охране труда;….»
Если успокаивать себя по поводу того, что, освободив «офисников» от проверки знаний по ОТ, мы не нарушим ТК РФ, то вводный инструктаж будем считать обучением по ОТ. Ведь мы же включим в его программу раздел по безопасному использованию оргтехники и работе на ПК.
не мешайте в одной куче всё и всех! От вводных инструктажей не освобождается никто и никогда, а от инструктажей на РМ и обучения и проверки знаний по ОТ по новому порядку разрешается освобождать определенную категорию работников, так называемых офисных работников, использующих в работе ПК, МФУ, канцтовары и бытовые приборы
Добрый день внеочередной инструктаж с 01.09.22 нужен в связи с утверждением нового порядка расследования нс, прохождения псих освид?
Вообще, тогда ерунда получается.
Если мы освобождаем часть сотрудников от инструктажа, работающих только с компьютерами, а остальных сотрудников не освобождаем, но при этом и те, и другие проходят псих освидетельствование, то получается, что в связи с изменениями по псих освидетельствованиям проходит инструктаж только часть работников, хотя изменения касаются всех…
Да, читала, что нужен, и по н/с и по п/о.