Приветствуем подписчиков PRO. Предлагаем вашему вниманию третью часть статьи с разъяснениями про новый порядок обучения по охране труда, а именно про обучение по оказанию первой помощи пострадавшим. Рассмотрим вопросы организации и проведения обучения по оказанию первой помощи пострадавшим, формы и сроки хранения документов и меры ответственности за нарушение обязательных требований в части обучения работников. Приведём примеры оформления документов. Поехали!
- Обучение по оказанию первой помощи в структуре обучения охране по охране труда
- Продолжительность обучения первой помощи
- Периодичность обучения первой помощи
- Категории обучаемых первой помощи
- Лица, имеющие право проводить обучение первой помощи
- Содержание обучения первой помощи
- Оформление результатов проверки знаний
- Сроки хранения документов об обучении первой помощи
- Штрафные санкции
- Подписка PRO+
Обучение по оказанию первой помощи в структуре обучения охране по охране труда
Для начала напомним, что обучение по охране труда с 1 сентября 2022 года будет складываться из пяти элементов.
| I Инструктажи по охране труда | + | II Обучение по оказанию первой помощи | + | III Обучение по использованию СИЗ | + | IV Обучение по охране труда у работодателя | + | V Стажировка по охране труда на рабочем месте | = | Обучение по охране труда | ||
| Обучение по общим вопросам охраны труда и функционировании СУОТ | Обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ при воздействии ВОПФ | Обучение методам и приёмам выполнения работ повышенной опасности | ||||||||||
В предыдущих статьях мы разобрались, как проводить инструктажи по охране труда и стажировку на рабочем месте. В этой разберёмся с обучением по оказанию первой помощи пострадавшим, то есть с разделом IV Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утверждённых постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 № 2464.
Скачать > Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 № 2464 “О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда”
Обучение по оказанию первой помощи (далее – обучение первой помощи) само по себе не является новшеством. Оно и раньше организовывалось, как самостоятельный вид обучения или включалось в программу обучения по охране труда. Эта логика сохранится и после 1 сентября 2022 г., но порядок его организации и проведения изменится и нужно будет всё привести в соответствие новым требованиям, что потребует не только внести изменения в локальные нормативные акты, но и подготовить преподавателей, а также материально обеспечит процесс всеми необходимыми учебными пособиями для отработки практических навыков оказания первой помощи.
Обучение первой помощи – процесс получения работниками знаний, умений и навыков, позволяющих оказывать первую помощь до оказания медицинской помощи работникам при несчастных случаях на производстве, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью (п. 32 Правил).
Продолжительность обучения первой помощи
Уже из определения понятно, что процесс обучения должен сочетать в себе теорию и практику. Время на них должно делиться поровну. При минимально установленной продолжительности обучения первой помощи 8 часов, по 4 часа нужно отводить для теоретического изучения тем и 4 часа проводить практическую отработку приёмов оказания первой помощи.
Периодичность обучения первой помощи
Обучение первой помощи проводится:
- впервые – всем принимаемым на работу лицам, а также работникам, переводимым на другую работу – в срок не позднее 60 календарных дней;
- периодически – не реже 1 раза в 3 года (п.36 Правил).
Категории обучаемых первой помощи
Можно выделить 9 категорий работников, подлежащих обучению первой помощи (п.33 Правил):
1. Весь состав комиссии по проверке знаний по вопросам оказания первой помощи
2. Лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи
3. Специалисты по охране труда
4. Работники, в чьей компетенции умение оказывать первую помощь
5. Работники, на которых возложены обязанности проведения инструктажа по охране труда
6. Работники рабочих профессий
7. Работники, к трудовым функциям которых отнесено управление транспортным средством
8. Члены комитетов (комиссий) по охране труда
9. Иные работники по решению работодателя
Лица, имеющие право проводить обучение первой помощи
| Обучение первой помощи проводится: | ||
| Во внутреннем учебном центре у работодателя Категории (5-9) | Во внешнем учебном центре Категории (1-4) и (5-9) | |
| В образовательной организации | У индивидуального предпринимателя | |
| При условии наличия действующей лицензии на реализацию программ дополнительного профессионального образовании и аккредитации Минтруда | ||
Если часть работников будет проходить обучение первой помощи у работодателя, то обучающий их работник к 1 сентября 2022 г. должен быть сам обучен по программе повышения квалификации преподавателя по первой помощи в образовательной организации (внешне учебном центре).
На обучение по программам повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приёмам оказания первой помощи учебный центр может принять только тех, кто изначально имеет такую квалификацию, то есть имеет документ, подтверждающий наличие квалификации “преподавателя первой помощи”, а такой квалификации не существует в природе! С этой правовой коллизией нам ещё предстоит разобраться. Как только получим внятные разъяснения, обязательно вам сообщим.
Онлайн-сервис №1 для оценки профессиональных рисков и управления охраной труда
Практический семинар по новому Порядку обучения по охране труда № 2464
Отключить всю рекламу на Блог—Инженера и получить доступ к эксклюзивным материалам
Ситуация осложняется тем, что с 2023 года индивидуальные предприниматели и юридические лица, обучающие своих работников вопросам охраны труда, включая вопросам первой помощи, должны будут зарегистрироваться в реестре Минтруда и предоставить информацию о наличии в штате организации не менее 2 работников или иных лиц, привлекаемых для проведения обучения. А где их взять обычному производственному предприятию в структуре которого нет собственного учебного центра?
Но выход есть! Правила разрешают обучать первой помощи всех работников в образовательной организации. Периодичность – не реже 1 раза в 3 года. А тех, кого вы впервые приняли на работу, собираете в одну группу и раз в 2 месяца также обучаете первой помощи в этом же учебном центре. Таких групп за год наберётся 6 штук максимум. Для небольших предприятий это даже выгоднее, чем обустроить обучение у себя на предприятии. Для реализации практической части точно понадобятся тренажёры и другие средств обучения, которые стоят немалых денег!
Содержание обучения первой помощи
Обучение первой помощи осуществляется по Программе, в которую включается обязательный минимум из примерного перечням тем, предусмотренных приложением 2 к Правилам. Мы составили Программу минимум и вы можете сразу ею воспользоваться или дополнить по своему желанию и/или необходимости.
Скачать программу обучения по оказанию первой помощи в MS WORD (.docx)
Актуализация программы обучения работников оказанию первой помощи пострадавшим осуществляется в случаях (п.п. 50 и 51 Правил):
- вступление в силу нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда;
- ввод в эксплуатацию нового вида оборудования, инструментов и приспособлений, введение новых технологических процессов, а также использование нового вида сырья и материалов, требующих дополнительных знаний по охране труда у работников;
- требование должностных лиц федеральной инспекции труда, а также работодателя при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда требованиям охраны труда, содержащимся в нормативных правовых актах;
- изменения в эксплуатации оборудования, технологических процессов, использовании сырья и материалов, должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющих на безопасность труда;
- по представлению профсоюзного инспектора труда при установлении несоответствия программы обучения требованиям охраны труда, установленным нормативными правовыми актами.
Внимание! “ГОСТ 12.0.004-2015. Межгосударственный стандарт. Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения”, утверждённый Приказом Росстандарта от 09.06.2016 № 600-ст содержит раздел 12 “Обучение безопасности труда в виде специального обучения приёмам оказания первой помощи пострадавшим” и приложение “Б” “Программа Б.3 – Примерная программа обучения приёмам оказания первой помощи пострадавшим”.
Минздрав разъяснил (Письмо Минздрава России от 05.10.2018 № 14-3/2095930), что эти разделы были разработаны и утверждены без участия Минздрава России, Минобрнауки России и Минтруда России и по большому числу пунктов не соответствуют действующему российскому законодательству в области первой помощи, а также современным требованиям по оказанию первой помощи. В связи с этим “ГОСТ 12.0.004-2015. Межгосударственный стандарт. Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения” не может применяться работодателем для разработки локальных правовых актов, регламентирующих обучение правилам оказания первой помощи в организации.
Оформление результатов проверки знаний
В случае если темы обучения по оказанию первой помощи пострадавшим включены в программы обучения требованиям охраны труда, проверка знаний по этим направлениям также могут быть совмещены и оформлены одним протоколом. Таким образом можно совместить с обучением по охране труда и обучение использованию СИЗ.
Сроки хранения документов об обучении первой помощи
Одной из функций Службы охраны труда является организация своевременного обучения по охране труда, в том числе первой помощи, работников организации, в том числе её руководителя (Рекомендации по структуре службы охраны труда в организации и по численности работников службы охраны труда, утверждённые приказом Минтруда России от 31.01.2022 № 37).
При этом, требование о том, что в Службе охраны труда должны храниться протоколы проверки знаний нормативно не установлено. Также нормативно не установлено требование о том, что протоколы проверки знаний должны храниться у начальников участков.
Место хранения протоколов проверки знаний нормативно не установлено.
Протоколы результатов обучения по охране труда подлежат хранению в течение 5 лет (п.422 Перечня типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков их хранения, утв. приказом Росархива от 20.12.2019 № 236).
Таким образом, все протоколы проверки знаний подлежат хранению в течение 5 лет. Место их хранения работодателю необходимо определить самостоятельно. Его можно прописать в положении о СУОТ, о документообороте или установить приказом.
Штрафные санкции
КоАП 5.27.1 часть 3:
Допуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда, а также обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров, обязательных медицинских осмотров в начале рабочего дня (смены), обязательных психиатрических освидетельствований или при наличии медицинских противопоказаний –
влечёт наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, – от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц – от ста десяти тысяч до ста тридцати тысяч рублей.
На этом пока всё. В следующий раз мы разберём, как организовать обучение охране труда у работодателя из 2 частей.
Детальный разбор провела моя помощница Светлана Подберезина.
Читать вторую часть – Организация и проведение стажировки + комплект документов (Детальный разбор)
PROдолжение следует …
В статье фраза “Для реализации практической части точно понадобятся тренажёры и другие средств обучения, которые стоят немалых денег!”
Я так полагаю, что речь о тренажерах СЛР. А где можно посмотреть конкретные требования к материально-технической базе (какое оборудование/оснащение конкретно должно быть). РБТД давит на то, что конкретно про тренажер СЛР речи нигде не идет, поэтому его и не обязательно иметь для организации обучения.
Добрый день!
Правильно понимаю, что пилоты не подлежат обучению по оказанию первой помощи, т.к. в постановлении 2464 указаны только автотранспортные машины и достаточно указать меры по оказанию первой помощи в инструкции по охране труда для пилотов?
Добрый день! У нас в организации только офисники , курьеры и уборщицы.
Руководители подразделений, СОТ и директор обучены по ОТ и ПП в этом году в марте, обучение действует я так понимаю до окончания срока действия удостоверений? Курьеры и уборщики обучены внутренней комиссией по ОТ и ПП. в Следующем году их уже нужно отправить в УЦ? Что бы не закупать тренажеры для практических занятий. Если внутренней комиссией мы никого вообще не обучаем, не по СИЗ, не по ПП , не по ОТ , значит программы обучения не нужно составлять ?
Я окончательно запуталась с этим новым постановлением(((
Заранее спасибо за ответ
Внутренней комиссией Вы если никого не обучаете, то соответственно и программы обучения , утвержденные в организации, не нужны. Другой вопрос: Зачем Вам тогда вообще комиссия, членов которой Вы обязаны обучать раз в три года в учебном центре??
Скажите, пожалуйста, кто должен подписывать протокол по оказанию доврачебной помощи? Состав комисси какой?
Добрый день, читаем Правила и п.72. Для проведения проверки знания требований охраны труда работников после прохождения обучения по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, по вопросам использования (применения) средств индивидуальной защиты, в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, у работодателя создаются комиссии по проверке знания требований охраны труда работников в составе не менее 3 человек – председателя, заместителя (заместителей) председателя (при необходимости) и членов комиссии.
Здравствуйте! В пояснительной записке программы обучения оказанию первой помощи указано, что работники рабочих профессий проходят обучение в течение месяца. Разве не 60 календарных дней?
Здравствуйте, да, 60 дней, п.36 Порядка Постановление № 2464 от 24.12.2021
Добрый день. Подскажите, а как быть в ситуации, когда работник подлежит стажировке? Ведь не можем же мы ждать, что бы собрать группу в течение 60 дней. Договариваться с учебным центром что бы проводили обучение сразу?
И еще такой вопрос. Как я понимаю дистанционно проводить обучение теперь нельзя?
Добрый день!
Подскажите, пожлста, работники, к трудовой функции которых относится управление ат, сюда входят специалисты отдела продаж? Мое мнение, нет, так как у них нет в ДИ такой трудовой функции.
Поясню, просто обучать в любом случае мы будем по ПП, но вопрос в рамках вводного и-жа или 1 раз в три года.
Добрый день. Помогите разобраться, пожалуйста. У нас детский сад. Мы обязаны ежегодно проходить обучение по первой помощи.
Как я поняла из статьи, мы можем продолжать это делать в учебном центре. А обучение по ОТ и СИЗ у себя. Тогда возникают вопросы:
1) нужна ли нам вообще программа по обучению оказанию первой помощи? Мы ведь проходим его в УЦ. Или мы должны взять программу учебного центра и выдать за свою?
2) на основании чего составлять единый протокол?
Обучение по ОТ и применению СИЗ проводим внутренней комиссией по соответствующим программам, здесь понятно.
Первую помощь проводим в учебном центре. По итогу на каждого сотрудника выдаётся сертификат.
Может ли он являться подтверждением того, что работник обучен оказанию первой помощи, поэтому мы составили протокол и включили туда также первую помощь? То есть сотрудник обучен по такой-то программе по ОТ, по СИЗам и первой помощи.
Или нам делать протокол, где темой будет конкретная программа по ОТ+ применение СИЗ? и в ЛНА прописать, что обучение первой помощи проходит в УЦ, подтверждающий документ – сертификат? Спасибо.
Добрый день! 1.Программа ПП тогда не нужна.2.Протокол составляется согласно утвержденной программе вашей организацией (ОТ+СИЗ)-один протокол или раздельные программы ОТ -протокол; программа обучения по применению СИЗ-протокол. Нужно составить перечни п.п.13,26,38. Для удобства оформить табличку кто, где и чему должен обучаться, возможно план-график на год.
Добрый день, организация медицинская , обучили в УЦ всех заведующих подразделений в январе месяце 2022 по программе “Охрана труда руководителей и специалистов органов управления, учреждений и организаций здравоохранения” в объеме 40 часов – так написано в удостоверениях, обучение ПП обычно входит в эту программу, необходимо ли по новым правилам отдельно направлять на обучение по ПП и СИЗ руководителей , они же члены комиссии? Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте. Ответьте пожалуйста, никак определиться не можем. Денег в бюджете тоже нет(
Организация наука.
Обучали ПП всех и главных и специалистов и рабочих в том году в середине сентября в учебном центре.
1. У рабочих действует Обучение ПП на 3 года или надо заново в сентябре в уц?
1а) у сота, руководителей, чаков офисников действует пп или нет?
2. Офисников больше не обучаем ПП , кроме тех которые указаны в п.33?
3. Если освободить от инструктажа на РМ и от обучения по охране труда офисников то про ПП они узнают только из вводного инструктажа? в 2464 написано программа п6. Оказание первой помощи пострадавшим.
4. Сот , руководители то есть те кто проводит вводный , на рабочем месте, целевой инструктаж, рабочие они обучаются ПП в уц. И остаются у работодателя только инструктажи ( даже целевой) с пунктом про ПП.
В таких случаях надо покупать Гошу?
5. Кто это ? в) лица, обязанные оказывать первую помощь пострадавшим в соответствии с требованиями нормативных правовых актов
В каком нормативном документе прописаны требования к программе дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи???
Добрый день, в соответствии с частью 5 статьи 12 Федерального закона № 273-ФЗ образовательные программы самостоятельно разрабатываются и утверждаются организацией, осуществляющей образовательную деятельность, если данным Федеральным законом не установлено иное.
Добрый день!
В комментариях проскальзывает обучение по курсу “Инструктор по обучению приемам и методам оказания первой помощи”. Подскажите пожалуйста:
1) какое образование должен иметь обучающийся по данному курсу?
2) какой вид документа он получает после обучения?
3) на какой НПА опираться при разработке программы “Инструктор по обучению приемам и методам оказания первой помощи”?
Заранее благодарю за ответ!
Может у кого-то есть хорошее проработанное внутреннее положение по обучению по ОТ,ПП и СИЗ в одном документе со всеми приложениями, программами, бланками….
Добрый день! В статье написано, что вновь принимаемым на работу обучение ПП проводить всем без исключения, подскажите, а чем обосновано?
Добрый день, в статье нет такого “всем без исключения”. Определены категории, а вы уж решайте в организации, кого нужно обучать, а кого и не обязательно)
Спасибо.
А зачем проводить обучение повторно переводимым на другую работу – в срок не позднее 60 календарных дней? Где это написано?
На обучение по программам повышения квалификации учебный центр
принимает всех, независимо от наличия квалификации
Так можно делать только тем учебным центрам, которые базируютя “в подземном переходе”.
Добрый день, тоже работаю недавно в мед.учреждении, до настоящего времени обучали только немедицинский персонал ПП, по логике врачи уже умеют оказывать ПП. Зачем их обучать ? цитирую комментарий Татьяны Гор. “Добрый день, в статье нет такого “всем без исключения”. Определены категории, а вы уж решайте в организации, кого нужно обучать, а кого и не обязательно)”
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как быть с обучение ПП медицинскому персоналу! Медсестры, врачи-трансфузиологи станции переливания крови.
Только отучилась на Инструктора первой помощи, задавала этот вопрос. Профессор ответил, что медиков процессе учёбы обучают оказанию МЕДМЦИНСКОЙ помощи, а не первой. Поэтому оказанию ПЕРВОЙ помощи их должен обучить работодатель, в том же порядке, как и всех других работников
У работодателя докторов точно такие же обязанности, как у работодателя дворников. Чтобы не попадать под обучение, работодателю не нужно иметь в штате работников. Ни одного!
Добрый день, тоже работаю недавно в мед.учреждении, до настоящего времени обучали только немедицинский персонал ПП, по логике врачи уже умеют оказывать ПП. Зачем их обучать ? цитирую комментарий Татьяны Гор. “Добрый день, в статье нет такого “всем без исключения”. Определены категории, а вы уж решайте в организации, кого нужно обучать, а кого и не обязательно”
Добрый день! Вопрос : Если обучение по оказанию 1-ой помощи в организации прошло в октябре 2021 года и в текущем году в апреле месяце, с 1 сентября 2022 году вступает в силу постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 № 2464, распространяется ли срок прохождения 1 раз в три года на выше указанные месяца обучения или обучаем через год как ранее ?
Добрый день, по окончании срока действия текущего обучения. направите работников на обучение ПП , следующее уже будет через 3 года .
Добрый день!
Вопрос по п. 34 Постановления №2464 ” Обучение по 1-ой помощи может проводиться 1) у работодателя , 2) в спец. организации, 3) в виде самостоятельного процесса обучения …” Что означает самостоятельное обучение?
И далее п.36 “Продолжительность программы обучения по оказанию 1-ой помощи составляет не менее 8 часов в случае организации самостоятельного процесса обучения… ”
Разъясните, пожалуйста, это как? А если обучение у работодателя, то могу поставить какое хочу время?
Или самостоятельное обучение – это и есть обучение у работодателя?
Требования к минимальной продолжительности обучения (8 часов минимум) и наличию практической части (половина времени обучения) универсально и касается всех программ обучения первой помощи вне зависимости от места ее реализации.
Добрый вечер. Получается, что всех сотрудников, начиная от подсобных рабочих и до директора необходимо обучить первой помощи в УЦ?
Добрый день, не получается) Обучить ПП можно как в УЦ так и в организации в соответствии с категорией работника. В статье эти категории распределены (1-4). В УЦ обучать нужно : 1. Весь состав комиссии по проверке знаний по вопросам оказания первой помощи
2. Лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи
3. Специалисты по охране труда
4. Работники, в чьей компетенции умение оказывать первую помощь .
То есть офисников от Обучения ПП освобождаем? Им только в рамках вводного?
Скорее не в рамках вводного, а в рамках инструктажа на рабочем месте. Вы указываете это темой инструктажа и можете в один Протокол впихнуть и проверку знаний по ОТ, и Оказание ПП, и СИЗы.
Для этого создается Единая комиссия по проверке знаний. И члены этой комиссии должны иметь не только удостоверения по ОТ, но и по ПП.
Смотрите раздел “Оформление результатов проверки знаний” в этой статье.
Добрый день!я только не пойму из чего следует, что обучать надо всех сотрудников организации? Под какую категорию подпадают обычные офисники (не проводящие инструктажи) согласно 2464?
Они попадают в категорию “и другие…”
Добрый день, по вашему мнению) офисники не могут получить, травму/микротравму и оказать друг другу помощь. Но решать, обучать или нет ПП, будет работодатель. Категории 5-9 – 9. Иные работники по решению работодателя.
Добрый день! Совсем не понятно как организовать обучение по оказанию первой помощи. Если это необходимо всем работникам, зачем тогда в п.33 выделено 9 категорий работников, подлежащих обучению ПП?
Обучение ПП проводится по-разному для разных категорий лиц, подлежащих обучению. Чтобы понятнее было кого и где обучать условно все лица, подлежащие обучению разделены на группы по такому же принципу, как в 1/29. Без п. 33 непонятен был бы п. 34.
Доброе утро! Сформулирую свой вопрос на конкретном примере: к какой категории п.33 можно отнести библиотекарей, работающих в библиотеке? Или в данном пункте они относятся к “б” – рабочие профессии (вместе с рабочими и уборщиками), а в п.53 – к категории специалисты…
Добрый день, да, вы верно распределили , библиотекарь относится к категории специалисты , уборщик -рабочие. Обучать этих работников по программе п.53 в) работники организации, отнесенные к категории специалисты, – по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте “б” пункта 46 Правил. + Первая помощь ( включить в программу по ОТ) или обучить отдельно по программе ПП, в организации или УЦ.
Светлана, большое спасибо за информационную поддержку)))…
В п.53(в) есть категория “работники организации, отнесенные к категории специалисты”, которые не поименованы в п.33… Таким образом, данная категория работников не подлежит обучению пп?
В п 33 речь идет об обучении ПП, им и руководствуйтесь при определении категорий работников, подлежащих обучению по первой помощи.
В п. 53 речь идет об обучении по ОТ. зачем сюда приплетаете первую помощь? Отставить!)))
В подпункте “в” пункта 53 речь идет о том, что работники организации, отнесенные к категории специалисты, подлежат обучению по по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, продолжительностью не менее 16 часов.
Сориентироваться поможет спец по кадрам и ОКПДТР 2022 https://clck.ru/rfC7i
Доброе утро! Сформулирую свой вопрос на конкретном примере: к какой категории п.33 можно отнести библиотекарей, работающих в библиотеке? Или в данном пункте они относятся к “б” – рабочие профессии (вместе с рабочими и уборщиками), а в п.53 – к категории специалисты…
Добрый день! Огромное спасибо за статью. Практически аналогичную ситуацию рассказала ранее, одна из наших коллег…..Ответа я не нешла.
Как правильно поступить. У нас автотранспотрная организация. В общем, в штате около 100 человек. В штате есть 4 медика (предрейсовые и послерейсовые профосмотры) , которые раньше обучали оказанию первой помощи (в рамках программы обучения ОТ). Также, в организации есть комиссия по проверке знаний требований ОТ, все ее члены обучены в специализированной организации. С 01.09.2022 кого нам достаточно обучить на инструктора по оказанию первой помощи, чтобы обучать остальных работников оказанию первой помощи самостоятельно?
Заранее благодарна Вам за ответ!
Хоть кого. Это может быть медик, СОТ, иной работник. Главное, в УЦ его обучите по так называемому “инструкторскому” курсу и выполните требования к организации обучения. Если ПП входит в обучение в состав комплексной программы, то обучающий должен пройти обучение по всем включенным в программу направлениям.
Добрый день! Огромное спасибо за статью, очень много полезной информации (как, в принципе, всегда :))
Но вопрос по обучению оказанию первой помощи у меня все-таки остался.
Подскажите пожалуйста, как поступить. У нас организация преимущественно с офисными работниками, есть лица, управляющие транспортом. У организации есть филиалы в других регионах. В общем, в штате около 240 человек. В штате есть один медик, который раньше обучал оказанию первой помощи (в рамках программы обучения ОТ). Также, в организации есть комиссия по проверке знаний требований ОТ, все ее члены обучены в специализированной организации. С 01.09.2022 кого нам достаточно обучить на инструктора по оказанию первой помощи, чтобы обучать остальных работников оказанию первой помощи самостоятельно? Обязательно ли формировать комиссию по проверке знания требований охраны труда по вопросам оказания первой помощи пострадавшим? Просто если обучать по программе инструкторов по оказанию первой помощи всех членов комиссии, выйдет круглая сумма. Может есть вариант дешевле.
Заранее благодарна Вам за ответ!
Председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, а также специалисты по охране труда, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда (п. 34 Правил)
Комиссию формируете в том случае, если самостоятельно будете обучать работников. Это обязательное требование. Если обучение по ПП реализуется в виде отдельной программы, то и знания проверяются отдельно. Комиссия, проводящая проверку знаний может быть одна на все случаи или отдельно для проверки знаний по ПП. Вам решать.
Светлана, огромное спасибо Вам за ответ!
Здравствуйте,
Уточните, пожалуйста, кого можно отнести к 4 категории для обучения в УЦ “Работники, в чьей компетенции умение оказывать первую помощь”?
(видимо это п.33 в) лица, обязанные оказывать первую помощь пострадавшим в соответствии с требованиями нормативных правовых актов)
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 26.03.2022) “Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации” (с изм. и доп., вступ. в силу с 10.04.2022), статья 31 часть 1:
“Первая помощь до оказания медицинской помощи оказывается гражданам при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными оказывать первую помощь в соответствии с федеральным законом или со специальным правилом и имеющими соответствующую подготовку, в том числе сотрудниками органов внутренних дел Российской Федерации, сотрудниками, военнослужащими и работниками Государственной противопожарной службы, спасателями аварийно-спасательных формирований и аварийно-спасательных служб.”
Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим в объеме не менее 8 часов- Постановление Правительства РФ от 24 декабря 2021 г. № 2464 “О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда”
В вашем примере 4ч. (кто то может не прочитать Постановление и сделать на 4ч)
простите, не внимательно посмотрела)))
Добрый день! Сколько же в итоге часов необходимо обучать ОПП если программа ОПП является частью программы по ОТ?
Не менее 8 (4 теория и 4 практика).
Это ваше субъективное мнение. Можно и два часа обучения ПП сделать, час из которых практика.
8 часов учатся по отдельной программе ПП
Чтобы обучать в организации ПП необходимо иметь не менее 2 чел, имеющих квалификацию.В заметке предлагается выход, обучать ПП в УЦ. По Новому порядку обучения еще много вопросов.
Квалификацию преподавателя по ПП или просто члены комиссии? У меня в организации 11 подразделений, 12 000 человек, обучать в УЦ будем по 2 руководителя от подразделения? Или надо больше? И все же сколько часов ПП в составе программы по охране труда?
Минимальная продолжительность программы обучения по ПП 8 часов (по 34 часа теории и практики).
Двоих достаточно.
Лица, обучающие ПП, должны иметь КВАЛИФИКАЦИЮ ПРЕПОДАВАТЕЛЯ.
Количество считайте сами. если вы будете своих работников по 30 человек в день обучат, то управитесь за год и одним обученным при условии, что он будет работать без выходных))
1000 чел примерно в подразделении на двоих? Не мало?
В составе программы обучения по ОТ блок по ПП 16 часов.
Все. Я окончательно запуталась… Если отдельная программа по ПП то 8 часов, а если в составе программы по ОТ то 16? Это ж сколько часов у меня общая будет с СИЗ, ПП и ОТ?
Здравствуйте, а как быть микропредприятию, где в штате 6 продавцов, бухгалтер и директор? Охраной труда занимается обученный директор, первой помощи тоже он же обучен. Надо ли вносить информацию в реестр Минтруда? И надо ли обучать продавцов оказанию первой помощи?
Добрый день! вам проще обучать в учебном центре, чем организовывать у себя.
Да, касается всех работодателей. Постановлением 2464 утверждены Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников, заключивших трудовой договор с работодателем, а также требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда. Положения пунктов 104-116 Правил в части, касающейся внесения сведений в реестр индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих деятельность по обучению своих работников вопросам охраны труда, применяются с 1 марта 2023 г.; положения пунктов 118 и 119 Правил в части, касающейся внесения сведений в реестр обученных по охране труда лиц, применяются с 1 марта 2023 г. Оказанию ПП нужно обучать всех работников, в том числе и продавцов.
Добрый день! Из п.33 не следует, что обучать надо всех. В п.53 есть подпункт “г” – работники организации, отнесенные к категории специалисты. В п.33 данная категория не поименована. Таким образом, эта категория относится к “иные работники по решению работодателя”.
Добрый день. Обучать ПП или нет ,нужно исходя из деятельности организации, которая может относиться к высокому риску производства. Обучение по оказанию ПП не пригодится если работать одному в кабинете, Решение за работодателем.
спасибо. А достаточно ли будет инструктажа обученного генерального директора, или надо весь штат в учебный центр отправлять? У нас нет возможности создать учебный класс и закупить оборудование.
Благодарю за разбор, всегда использую в работе.
Добрый день, образовательная организация (внешний учебный центр) планирет подготовку документов для аккредитации в Минтруде как организация оказывающая услуги в области охраны труда (обучение руководителей и специалистов требованиям охраны труда), подскажите, к пакету документов на аккредитацию прилагается только программа обучения руководителей и специалистов требованиям охраны труда или же все программы (обучение первой помощи, обучение безопасным методам и приемам, обучение использованию СИЗ и.т.д) ? Вопрос в том, что после отправки документов в Минтруд, заказчики образовательных услуг могут обратиться с просьбой об организации обучения например по использованию новых СИЗ, новым программам?
Добрый день, Правительство должно утвердить и опубликовать новый порядок аккредитации и требования к организациям и ИП, не позднее, чем за 90 дней до 1 сентября 2022 года, то есть ориентировочно к началу лета. По ссылке подробности https://clck.ru/gjVMh
Добрый день, у меня вопрос по обучению приемам оказания первой помощи пострадавшим во внешнем учебном центре, который должен иметь лицензию на право осуществления образовательной деятельности. Дело в том, что данный вид обучения не возможно отнести к видам (подвидам) образования в соответствии с ФЗ-273 “Об образовании в РФ”, т.к. само понятие “внешний учебный центр” там отсутствует и также нет информации о том, какие документы внешний учебный центр обязан выдать обучившимся приемам оказания ПП?
1.Как отмечено выше в заметке , к такому виду обучения еще много вопросов , т.к. преподаватель УЦ , обучающий приёмам оказания первой помощи должен иметь квалификацию, то есть имеет документ, подтверждающий наличие квалификации “преподавателя первой помощи”. Будем ждать пояснений. 2.Протокол проверки знаний.
Добрый день, подскажите, получается обучать специалистов (фармацевтов, провизоров теперь не нужно) они не рук-ли которые проводят инструктажи, не относятся к рабочим профессиям, не водители и т.д. получается сейчас нет обязанности работодателя обучить оказанию пп всех работников, только выбранные категории….
Всех нужно обучать оказанию ПП. Постановление 2464 п.36 ……..”Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно. Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводится не реже одного раза в 3 года”.
Добрый день! А мне вот кажется, что первым идет пункт 33, где указаны категории работников, в отношении которых проводится обучение ПП. А в пункте 36, имеется в виду вновь принимаемые работники (подразумевая работников из пункта 33).
На самом деле ничего совершенно не ясно. Вы так и не ответили на вопрос, если указано “вновь принимаемые работники”, то для чего в пункте 33 указаны категории. Так кого учить, работников, попадающих под категории, или всё-таки всех? Тогда для чего внесли категории?
Добрый день! Чтобы определиться с категориями, исходить нужно из самой деятельности организации , или это контора с одним юристом в кабинете или это большое предприятие, где не стоит освобождать офисников и остальных работников от обучения ПП.
Добрый день, тоже не совсем понятно: всем принимаемым на работу лицам, а далее указано: Можно выделить 9 категорий работников, подлежащих обучению первой помощи, так все-таки, кого учить?!
я понимаю, обучать необходимо вновь принимаемых на работу работников, которые поименованы в п.33 и попадают в одну из 9 категорий.
Категории среди лиц, подлежащих обучению выделяются, чтобы было понятно кого и где обучать. Эти же категории и были поименованы в 1/29. Это разделение условное и оно пронизывает все правила.
Можно понять, что в п.33 определены категории работников, подлежащих обучению ПП, а в п.36 имеются в виду работники, вновь принимаемые или переводимые на работу, относящуюся к категориям, поименованным ранее в п.33.
Татьяна я не очень понимаю, п 33 данного постановления говорит о конкретных людях. и в детальном разборе указаны категории лиц.
Добрый день Алсу, в этой категории есть ж) иные работники по решению работодателя. Решайте сами , если вашим фармацевтам и провизорам не нужно обучение ПП.
получается на усмотрение работодателя, спасибо
Добрый день, в программе написано что обучение первой помощи работников рабочих профессий в течении месяца после приема на работу.
Это верно? Не 60 дней?
Правилами на все пять компонентов обучения отводится 60 дней. Не только на первую помощь.
Получается и работников рабочих профессий теперь обучаем первой помощи раз в 3 года?
Да, все верно, с 1 .09.2022 г. 1 раз в 3 года.
Добрый день, да 60, п.36 ……..”Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно. Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводится не реже одного раза в 3 года”.
Добрый день!
У нас нет лицензии на обучение. Получается, всех работников надо платно обучать по оказанию 1-й помощи?
Для проведения обучения по оказанию ПП в организации лицензия не нужна, чтобы обучить работников ПП ,ниже в комментариях ответ есть, или читайте в Новом порядке 2464
Добрый день.
Не согласна с мнением, что для обучения ПП ( и не только) не нужна лицензия.
Закон “Об образовании в РФ”- говорит что образовательная деятельность это реализация учебных программ. Без уточнения какой продолжительности и для кого ( для самой организации или для других). А образовательная деятельность в РФ подпадает под “Закон лицензировании отдельных видов деятельности”.
По моему мнению Минтруда не касается вопросов наличия лицензии на образовательную деятельность, т.к. это не его сфера. Каждая организация самостоятельно решает как и какую деятельность вести.
Что то мне всё равно не очень понятно как организовать обучение ПП.Задам несколько вопросов.
1.как не крути ,но получается, что обучать ПП нужно всех работников организации?
2. Если в организации 500чел.как обучить всех? направить в УЦ? так это же уйма денег нужна!!!
Обучение по оказанию первой помощи можно включить в программу обучения по ОТ, или обучить сотрудника по категории “Инструктор по обучению приемам и методам оказания первой помощи” , он и может провести курс работникам , которых можно обучать у работодателя.
Здравствуйте, разве хватит одного обученного сотрудника. Судя из правил нужно как минимум 2 ещё и наглядные пособия. Поправьте если не права
Здравствуйте, количество определите сами, не запрещено и более одного человека обучить .
Не совсем понятно , может ли сам работодатель, ” , у себя в организации организовать обучение ПП всех работников ? для этого достаточно иметь в штате сотрудника обученного по категории “Инструктор по обучению приемам и методам оказания первой помощи?
Может. Достаточно.
Молодцы!
Здравствуйте! Пункт 1 Правил обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда, утв. ПП РФ от 24.12.2021 №2464 говорит о том, что обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знаний устанавливаются для работников, заключивших трудовой договор, а как быть с сотрудниками, имеющими специальные звания, с которыми заключается контракт? Правильно ли я понимаю, что на данную категорию вышеуказанные требования не распространяются?
В предмете договора что написано?
Этот вопрос актуален и для меня.Как быть с аттестованными сотрудниками,заключившими контракты?
Здравствуйте! Получается, что, к примеру, для бухгалтеров и других офисных работников, которые не являются членами комиссий по проверке знаний требований охраны труда и не проводят инструктажи по охране труда, не нужно проводить обучение по оказанию первой помощи пострадавшим?
Всех нужно обучать оказанию ПП.
тогда для чего указаны категории в п.33?
Добрый день, читаем п.36 Постановления 2464 “…….Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу соответственно. Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводится не реже одного раза в 3 года…,” а из указанных категорий п,33 смотрим перечень категорий работников, которые должны пройти обучение по оказанию первой помощи пострадавшим.
Добрый день! Поправьте пожалуйста, если ошибаюсь, но разве по п 33 работодатель обязан обучать абсолютно всех сотрудников? К примеру, если на предприятии существуют сотрудники, освобожденные от прохождения инструктажа по ОТ на рабочем месте, а мы включаем в программу инструктажа по ОТ раздел по оказанию пп, эти сотрудники автоматически не освобождаются от прохождения обучения по оказанию пп(если они не входят в список в п 33)?
Инструктажи с 1.09. будут проводиться по инструкциям. А обучение по ПП по программе.
В продолжении вопроса Анастасии!
у меня мед.организация. Надо ли обучать оказанию первой помощи руководителей подразделений-медиков (проводящих инструктаж по ОТ), если они прошли обучение оказания первой помощи-имеется подтверждающий документ и срок не вышел. Ген.директор не понимает и лишние деньги платить не хочет. Как мне поступить в этом вопросе
Направьте на обучение работников по окончании срока действия текущего. но чтобы разрыва не было между ними.
Обучение по оказанию первой помощи нужно пройти в образовательной организации, или у индивидуального предпринимателя. Пусть тогда ген.директор примет решение (письменно), что не требуется направлять ваших работников , указав основание.
Татьяна, в продолжении темы… Если я планирую оставить ПП в программе обучения ОТ, значит должны быть обучены оказанию ПП все члены комиссии по обучению ОТ?Спасибо.
Да, члены комиссии должны быть обучены или по программе ОТ, где включен курс ПП, или отдельное обучение по ПП.
Здравствуйте!
Если я правильно поняла, то нужно обучить в учеб.центре руководство и отв.лиц, а персонал обучается в комиссии предприятия?
У нас мед. организация – нужно ли обучать оказанию первой помощи
всех сотрудников, включая рабочий персонал? Ведь мы и так по долгу работы оказываем мед.помощь.
Здравствуйте, да верно. 1.Во внешнем учебном центре Категории (1-4) и (5-9)В образовательной организации, у индивидуального предпринимателя. При условии наличия действующей лицензии на реализацию программ дополнительного профессионального образовании и аккредитации Минтруда. Также можно обучить во внутреннем учебном центре у работодателя категории
5-9. 2. Нужно, Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда у работников, заключивших трудовой договор с работодателем.
Здравствуйте, Татьяна!
Т.е. и по охране труда необходимо обучить всех работников организации (руководитель, врачи, мед.персонал, санитары) в рамках учебного центра?
Добрый день Анастасия, проще , по действующему Порядку 1/29 кого обучали в УЦ, тех и нужно будет также направлять по окончании срока действия удостоверения в образовательное учреждение или в ИП. Также новый порядок (2464) дает возможность исключить некоторые категории работников из списка обучения ОТ, подойти к этому вопросу нужно с точки зрения вида деятельности , к примеру с высоким риском опасности, не только на рабочем месте, но и в целом по организации. В любом случае решение по проведению обучения для таких работников принимает работодатель, учитывая требования ТК РФ Статья 214. Обязанности работодателя в области охраны труда.
В учебном центре категории 1-4. Категории 5-9 можно внутренней комиссией. При условии, что есть учебные классы и обученные инструкторы.
Не обязательно в Учебном центре, можно и в вашей организации категории 5-9, создав все условия для этого в соответствии с новым Порядком 2464.
Благодарю Вас за ответ!
Еще немного добавлю.
1. Ряд государственных нормативных требований (а именно – ПОТРВ 782н, ОЗП 902н и ПОТЭЭ 903н) конкретно проговаривают наличие практических навыков по оказанию первой помощи. При этом:
– ПОТЭЭ указывают на умение освобождать пострадавшего от действия электрического тока и оказывать первую помощи;
– ОЗП указывают на наличие навыка проводящего спасение – оказывать первую помощь в ОЗП;
– ПОТРВ требуют практического навыка оказания первой помощи без дополнительных оговорок. При этом, могут возникнуть ситуации, требующие экстренного проведения мероприятий по оказанию первой помощи на высоте.
2. По программе. Тема 4. “…Психологическая поддержка. Цели оказания психологической поддержки. Общие принципы общения с пострадавшими, простые приемы их психологической поддержки…”. Самое главное, чтобы обучение мероприятиям по оказанию первой помощи соответствовала мероприятиям 477н приказа Минздрава в первую очередь и требованиям новых Правил обучения ОТ – во вторую. Для программы, общей продолжительностью 8 часов и 4 часов практики – психология идет допом и явно лишняя. В расширенную версию программы обучения первой помощи (например 16 ч.) можно добавить и психологию. При этом – самый минимум. Как спортсмен и препод я знаю – как влияет на пульс “разного рода мысли”. И если простой работяга наговорит чего лишнего….
Вызвал скорую (Убедился в безопасности. Оценил состояние). Освободил. Оказал. Дождался медпомощь. Передал профессионалам. Все.
Вот поэтому и приведена в статье универсальная программа – минимум. И уже на месте накидывайте на нее “жиру”, какого посчитаете нужным.
Насчет правовой коллизии… Конкретизация на термине “преподаватель курса первая помощь” произошла не так давно. Вопрос медленно назревал. Следует учитывать, что ряд профессий в своих квалификационных характеристиках имели данное направление – обучение первой помощи. Тут надо смотреть профстандарт. Например, обучающихся в ОУ оказанию первой помощи обучают на законных основаниях преподаватели БЖ. Естественно, требование новых Правил (или Порядка) к наличию прохождения преподавателем курса “оказания первой помощи) вполне логично. Я сам так и поступил когда-то. И всегда старался участвовать во всевозможных курсах и семинарах. Застоявшиеся знания “отдают тиной”.
Если говорить о профессиональном образовании то программы там выстраиваются не на основе профстандартов, а на основе ФГОС (федеральных государственных образовательных стандартов). Если во ФЙГОС нет бола первой помощи, то и в программе обучения его не будет.
А вот ФГОС выстраиваются на основании профстандартов))
Имела ввиду программы первичных инструктажей на рабочем месте. Немного не в ту тему написала.
18. Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и включает в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим. п. 87. При регистрации проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте (первичный, повторный, внеплановый), а также целевого инструктажа по охране труда указывается следующая информация………з):Наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда;
Т.е. переписать все инструкции, с которыми он ознакамливается в рамках первичного инструктажа, это правильно ?
Добрый день! Если в компании только офисные работники, обязательно ли им проводить обучение по оказанию первой помощи? Или достаточно будет обучить комиссию по проверке знаний требований ОТ и включить только теоретические вопросы первой помощи в обучение от ОТ и вводный инструктаж?
Здравствуйте, если не попадают ни в одну из 9 категорий (п.33 Правил), даже в иные работники по решению работодателя, можно.
Указать ЛНА, где содержатся требования ОТ , ( инструкции или правила или стандарты), учитывая какой инструктаж проводите.
можно указать номер программы инструктажа
Да, наименование локального акта (локальных актов), в объеме требований которого проведен инструктаж по охране труда.
Про программы первичных инструктажей не понятно. Больше не нужны ?
спасибо, как всегда четко и ясно все
Добры день!
А проверку знаний внутри предприятия по оказанию первой помощи комиссия может проводить?
Я провожу у себя внутри ОУ. У меня обучены три сотрудника по категории “Инструктор по обучению приемам и методам оказания первой помощи”
Юрий, добрый день!
Подскажете пожалуйста, какой документ получили ваши сотрудники после обучения по программе “Инструктор по обучению приемам и методам оказания первой помощи”?
Да, может, но только по отношению к тем работникам, которых можно обучать у работодателя.
1)А каких сотрудников нельзя обучать у работодателя?
2)Если обучать внутри отрг-ии, то нужено что: инструкция и программаи всё?
Айгуль, подскажите а вы закупали все оборудование, для практический занятий?
обучать первой помощи будут компании с численностью максимум до 100 рабочих профессий, если штат больше то дешевле штраф заплатить или “фиктивную бумажку”
Посмотрим, как будет складываться практика применения нового Порядка обучения. Возможно так и будет.