Приветствую, уважаемые друзья! Сначала предполагалось, что разъяснение Минобрнауки России об организации обучения по охране труда будет добавлено в мартовскую заметку Сожгите ГОСТ про обучение по охране труда и успокойтесь, но потом всё-таки решил опубликовать текст разъяснения отдельно, т.е. здесь.
Как смотрит Минобрнауки России на ГОСТ про обучение по охране труда
Далее текст Письма Минобрнауки России от 28.10.2016 г. № 12-179.
Минобрнауки России сообщает свою позицию, что не имеет полномочий разъяснять положения приказа Росстандарта от 09.06.2016 г. № 600-ст.
Одновременно Минобрнауки России сообщает, что согласно п. 3 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 г. № 1009, согласование актов с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти предусмотрено в отношении нормативных правовых актов. ГОСТы таковыми не являются и не подлежат представлению на государственную регистрацию, если они согласно п. 15 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утверждённых приказом Минюста России 04.05.2007 г. № 88 (зарегистрирован Минюстом России 14.05.2007 г., регистрационный № 9449), не содержат нормативных предписаний.
Общие положения об обучении в области охраны труда закреплены в Трудовом кодексе Российской Федерации (ТК РФ).
Так, согласно ч. 2 ст. 212 и ст. 214 ТК РФ работодатель обязан обеспечить за свой счёт, а работник обязан пройти обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, прохождение инструктажей по охране труда, стажировку на рабочем месте и проверку знаний требований охраны труда.
Основным документом, определяющим правила прохождения обучения, является Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утверждённый постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13.01.2003 г. № 1/29 (зарегистрирован в Минюсте России 12.02.2003 г., регистрационный № 4209) (далее — Порядок обучения), который устанавливает общие положения обязательного обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда всех работников, в том числе руководителей.
Порядок обучения обязателен для исполнения федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, работодателями организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, работодателями — физическими лицами, а также работниками, заключившими трудовой договор с работодателем (п. 1.2 Порядка обучения).
Обучению и проверке знаний требований охраны труда подлежат все работники организации, в том числе её руководитель, за исключением в том числе педагогических работников образовательных учреждений, осуществляющих преподавание дисциплины «Охрана труда», которые могут не проходить обучение и проверку знаний требований охраны труда в течение года после поступления на работу (ч. 2 ст. 225 ТК РФ, п. 1.5 и 1.6 Порядка обучения).
В соответствии с п. 1.7 Порядка обучения ответственность за организацию и своевременность обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда работников организаций несёт работодатель в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Обучение по охране труда руководителей и специалистов организации проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (в настоящее время организации, осуществляющие образовательную деятельность) (далее — организации), при наличии у них лицензии на осуществление образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы (п. 2.3.2 Порядка обучения).
Согласно п. 4.2 и 4.3 Порядка обучения ответственность за качество обучения по охране труда и выполнение утверждённых программ по охране труда несут организация и работодатель организации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Контроль за своевременным проведением проверки знаний требований охраны труда работников, в том числе руководителей организаций, осуществляется органами федеральной инспекции труда.
В соответствии со ст. 90 Федерального закона от 29.12.2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» государственная регламентация образовательной деятельности направлена на установление единых требований осуществления образовательной деятельности и процедур, связанных с установлением и проверкой соблюдения организациями, осуществляющими образовательную деятельность, этих требований.
Государственная регламентация образовательной деятельности включает в себя в том числе лицензирование образовательной деятельности и государственный контроль (надзор) в сфере образования.
В соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности образовательная деятельность подлежит лицензированию.
Лицензирование образовательной деятельности организаций, осуществляющих образовательную деятельность, и государственный контроль в сфере образования за деятельностью указанных организаций относятся к полномочиям Рособрнадзора и органов государственной власти субъектов РФ, осуществляющих переданные полномочия РФ в сфере образования (п. 7 и 9 ч. 1 ст. 6, п. 1 и 2 ч. 1 ст. 7 Федерального закона № 273-ФЗ).
При этом согласно п. 6 Положения о лицензировании образовательной деятельности, утверждённого постановлением Правительства РФ от 28.10.2013 г. № 966, лицензионным требованием к лицензиату при осуществлении образовательной деятельности в том числе является наличие разработанных и утверждённых организацией, осуществляющей образовательную деятельность, образовательных программ в соответствии со ст. 12 Федерального закона № 273-ФЗ.
Программы по охране труда не являются образовательными программами.
Учитывая изложенное, а также то, что ГОСТы не относятся к законодательству об образовании, Министерство полагает нецелесообразным проверку их требований организациями, осуществляющими образовательную деятельность.
Конец письма.
Источник: Письмо Минобрнауки России от 28.10.2016 г. № 12-179 «Об организации обучения по охране труда»
На этом всё. Если информация помогла прояснить вопрос, чуть ниже ставим рейтинговые звёздочки 😉 Спасибо за поддержку!
Продолжение следует …
Лучше б этот минобр науки объяснил как соблюдать охрану труда с обучающимися по профпереподготовкам на платной основе. Подскажите Пожалуйста если кто знает.
Спасибо.
Винегрет в голове у этого Минобразования. С одной стороны оно пишет в письме,что программы по охране труда (я полагаю, что подразумеваются учебные программы по охране труда) не являются образовательными программами, а с другой,что обучение по этим программам почему-то проводят организации, осуществляющие не обучение, а образовательную деятельность при наличии у них лицензии на осуществление образовательной деятельности.
Винегрет в голове у этого Минобразования. С одной стороны оно пишет в письме,что программы по охране труда (я полагаю, что подразумеваются учебные программы по охране труда) не являются образовательными программами, а с другой,что обучение по этим программам почему-то проводят организации, осуществляющие не обучение, а образовательную деятельность при наличии у них лицензии на осуществление образовательной деятельности.
Подскажите пожалуйста! А если в организации работает не достаточное для состава комиссии по охране труда (пять человек) специалистов, тогда, что всех и рабочих и специалистов отправлять учиться в учебный центр? Но ведь это очень накладно для маленькой организации.
Подскажите пожалуйста! А если в организации работает не достаточное для состава комиссии по охране труда (пять человек) специалистов, тогда, что всех и рабочих и специалистов отправлять учиться в учебный центр? Но ведь это очень накладно для маленькой организации.
согласно п. 3.4. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утверждённого постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. № 1/29, для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трёх человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
Руководитель организации по умолчанию обучается в учебном центре, остаётся выбрать ещё двух. После формируете комиссию из трёх человек и вперёд.
согласно п. 3.4. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утверждённого постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. № 1/29, для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трёх человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
Руководитель организации по умолчанию обучается в учебном центре, остаётся выбрать ещё двух. После формируете комиссию из трёх человек и вперёд.
Подскажите, пожалуйста! Если у меня, специалиста по охране труда, пройдено обучение и действует… А, я одновременно по совместительству выполняю эту же работу у другого работодателя… Мне нужно иметь обучение по охране труда от другого работодателя?)))
Подскажите, пожалуйста! Если у меня, специалиста по охране труда, пройдено обучение и действует… А, я одновременно по совместительству выполняю эту же работу у другого работодателя… Мне нужно иметь обучение по охране труда от другого работодателя?)))
я работаю на 2-х предприятиях одновременно. Обучена и там, и там. На всякий случай.
я работаю на 2-х предприятиях одновременно. Обучена и там, и там. На всякий случай.
Если Вы работаете в этой же должности специалиста по охране труда, то не нужно. Зачем? Что Вам даст такое обучение? Тем более, что в Порядок внесены изменения, касающиеся периодичности обучения при работе в любой организации — до срока действия имеющегося удостоверения в 5 лет, выданного обучающей организацией. А чтобы предупредить, как бы чего не вышло, то лучше озаботиться подтверждением компетенции специалиста по ОТ, соответствия его квалификации профстандарту и получением соответствующего свидетельства о квалификации .
Если Вы работаете в этой же должности специалиста по охране труда, то не нужно. Зачем? Что Вам даст такое обучение? Тем более, что в Порядок внесены изменения, касающиеся периодичности обучения при работе в любой организации — до срока действия имеющегося удостоверения в 5 лет, выданного обучающей организацией. А чтобы предупредить, как бы чего не вышло, то лучше озаботиться подтверждением компетенции специалиста по ОТ, соответствия его квалификации профстандарту и получением соответствующего свидетельства о квалификации .
Ну-ка, ну-ка, когда это были внесены изменения в порядок?)
Ну-ка, ну-ка, когда это были внесены изменения в порядок?)
Изменения внесены приказом Минтруда России № 697н, Минобрнауки России № 1490 от 30.11.2016 г.
Изменения внесены приказом Минтруда России № 697н, Минобрнауки России № 1490 от 30.11.2016 г.
Это приказ, дополняющий словами «при наличии печати»?) что, кроме этого, он вносит?)
Это приказ, дополняющий словами «при наличии печати»?) что, кроме этого, он вносит?)
Если придерживаться нормы закона, то согласно пункту 2.3.1. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утверждённого постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. № 1/29, руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объёме должностных обязанностей !!!при поступлении на работу!!! в течение первого месяца, далее — по мере необходимости, но не реже одного раза в три года. Далее п. 2.3.2. уже говорит о том, кто и где проходит обучение. Спецы по охране труда проходят обучение по охране труда в учебных центрах.
Но бывают исключения, когда инспектор ГИТ допускает работу специалиста по охране труда с одним удостоверением. Логика и здравомыслие в этом конечно же есть. Только надо понимать, что завтра политика в регионе может измениться и п. 2.3.1. отразится в предписании в новом свете. Как следствие, будет вменяться часть 3, ст. 5.27.1. КоАП РФ.
Если придерживаться нормы закона, то согласно пункту 2.3.1. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утверждённого постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. № 1/29, руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объёме должностных обязанностей !!!при поступлении на работу!!! в течение первого месяца, далее — по мере необходимости, но не реже одного раза в три года. Далее п. 2.3.2. уже говорит о том, кто и где проходит обучение. Спецы по охране труда проходят обучение по охране труда в учебных центрах.
Но бывают исключения, когда инспектор ГИТ допускает работу специалиста по охране труда с одним удостоверением. Логика и здравомыслие в этом конечно же есть. Только надо понимать, что завтра политика в регионе может измениться и п. 2.3.1. отразится в предписании в новом свете. Как следствие, будет вменяться часть 3, ст. 5.27.1. КоАП РФ.
Обучиться по 40 часов обязаны от всех юр. лиц. Как Вы работаете?)
Обучиться по 40 часов обязаны от всех юр. лиц. Как Вы работаете?)
Из пустого в порожнее
Из пустого в порожнее
Уже есть разъяснения, что программы 40 часов являются образовательными (и, соответственно, не облагаются НДС)
Уже есть разъяснения, что программы 40 часов являются образовательными (и, соответственно, не облагаются НДС)
Читайте письмо Минобразования РФ, размещенное выше.
Читайте письмо Минобразования РФ, размещенное выше.
Лучше всего выделите средства на работника школы или детсада, у кого охрана труда будет функционалом
Лучше всего выделите средства на работника школы или детсада, у кого охрана труда будет функционалом
Прекрасная статья! По моему-так обсуждать то что в «проекте» и давать читать нужно запретить, блин… а то специалисты начинают путаться. Мало кто понимает, что слово «проект» можно только обсудить, а не принимать к действию. Зато котортко и понятно! 🙂
Прекрасная статья! По моему-так обсуждать то что в «проекте» и давать читать нужно запретить, блин… а то специалисты начинают путаться. Мало кто понимает, что слово «проект» можно только обсудить, а не принимать к действию. Зато котортко и понятно! 🙂
Вы о каком «проекте» сейчас и где его «так обсуждают»?
Вы о каком «проекте» сейчас и где его «так обсуждают»?
Добрый день, получается первичное обучение по охране труда работников можно проводить также в организации внутренней комиссией?
Добрый день, получается первичное обучение по охране труда работников можно проводить также в организации внутренней комиссией?
Да, так. Кроме тех руководителей и специалистов, которые прямо указаны в п.2.3.2 Порядке 1/29. Причем они обязаны проходить обучение в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, что повсеместно игнорируется как работодателями, так и ГИТ.
Да, так. Кроме тех руководителей и специалистов, которые прямо указаны в п.2.3.2 Порядке 1/29. Причем они обязаны проходить обучение в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, что повсеместно игнорируется как работодателями, так и ГИТ.
Здравствуйте. Это вы из чего такое предположение сделали? И о каких работниках идёт речь. О том, кто обучается в учебном центре, написано в п. 2.3.2. Порядка обучения по охране труда (Постановление 1/29). Остальные внутри организации могут.
Здравствуйте. Это вы из чего такое предположение сделали? И о каких работниках идёт речь. О том, кто обучается в учебном центре, написано в п. 2.3.2. Порядка обучения по охране труда (Постановление 1/29). Остальные внутри организации могут.