ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений — это мыло или не мыло?

Маленький вопрос - большой ответ!
Реклама i
x
ООО "АДЖАЙЛ СЕРВИС" ИНН: 7811802907, ОГРН: 1247800106432, Ссылка: сайт, Erid: 2VtzqwnvRMA

Приветствуем подписчиков PRO.

Из статьи вы узнаете:

  • Какие загрязнения относятся к неустойчивым?
  • Что такое ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений?
  • Что общего и чем отличаются ДСИЗ очищающего типа и смывающие средства?
  • Уясните для себя, когда можно выдать обычное мыло, а когда вместо них нужно выдать ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений.

Какие загрязнения относятся к неустойчивым?

В Правилах обеспечения СИЗ и ЕТН упомянуты четыре типа загрязнений:

  • общие производственные загрязнения;
  • неустойчивые загрязнения;
  • устойчивые загрязнения;
  • особо устойчивые загрязнения.

Определение типов загрязнения содержатся:

Продолжить читать статью с PRO+

Данный материал доступен только для владельцев аккаунта Блог—Инженера PRO+

Оцените этот материал
4.9 / 107
Добавить в избранное

Комментарии закрыты.

  1. Ольга PRO+

    Здравствуйте, у меня одной проблема с математикой?)
    в приложении 2 к 767н (например п.2.1.1) написана норма выдачи ДСИЗ 2400 мл в год, делим на 12 месяцев — получаем 200 мл. Обращаемся за уточнением к Приложению 3 и видим, что норма ДСИЗ в месяц увеличилась и стала 250мл, а это уже 3000 мл (Лирическое отступление: тюбик с очищающей пастой стандартно 200 мл, где взять еще 50?). Сколько выдать: 200мл или 250мл?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Там явно ошибка. Обойти ее просто. Что напишете в нормах, то и выдавать будете. Берите нормы мыла по прил. 3 табл. 1 (верхняя строка). То есть жидкого по 250 мл., твердого по 200 гр. Таким образом, вы перекроете нормы п. 2.1.1 прил. 2.

      Паста очищающая при общих загрязнениях не выдается! Только мыло, комбинированный крем и регенерирующий.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Ольга здравствуйте, в приложении 2, п.2.1.1 норма выдачи по трем ДСИЗ (гидрофобн, гидрофильн или комбинированный) выбираете или или, 1200 мл, в год , т.е. в месяц 100 мл. Где вы увидели 2400 мл? )))

    • Ольга PRO+

      Здравствуйте, вот:
      ДСИЗ очищающего типа: средства для очищения от неустойчивых загрязнений
      Раствор
      Гель
      Пенка
      2400 мл
      я про эти….

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день , да, здесь 2400 мл, думаю это зависит от самого средства, его плотности, жидкое или твердое, ориентируйтесь на это.

  2. Ольга PRO+

    Еще хочу уточнить: т.е. если у нас сотрудникам выдается спец.обувь с укрепленным подноском (ботинки, полуботинки, сапоги и т.д.), дополнительно необходимо предусмотреть и средства защиты от грибка?

    • Светлана Подберезина PRO+

      В дополнение к комментарию Татьяны. Время непрерывного пользования специальной обувью с верхом из кожи, предназначенной
      для защиты ног от механических воздействий — не более 9 часов (п. 10.5 «ГОСТ 28507-99 Обувь специальная с верхом из кожи для защиты от механических воздействий. Технические условия» ). Установите этот запрет в инструкциях по охране труда работников. Если продолжительность работы без перерыва более 9 часов, выдавайте вторую пару обуви.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте Ольга, это зависит в каких условиях работает работник, если при носке в специальной обуви есть необходимость в дезинфекции (отталкивание влаги или сушке кожи и др), то да, такие защитные средства необходимо выдавать .

    • Ольга PRO+

      Здравствуйте, Татьяна. Работники работают в помещении цеха. С водой нет контакта, только потоотделение.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте Ольга, как Светлана пояснила, по использованию обуви, нормальная продолжительность носки ( не более 9 час), не потребует выдачи такого средства.

  3. Ольга PRO+

    Спасибо Светлана огромнейшее за статью… Пойду радовать отдел снабжения…..

  4. марина

    А при загрязнители уайт спирит просто СС выдаем в туалете?
    В госте его нет, в табличке 767н колонка 5 только заполнена (дсиз неуи и сс)

    • Светлана Подберезина PRO+

      При работе с уайт-спиритом из ДСИЗ выдаете гидрофильный крем, регенерирующий и мыло (можно жидкое).

    • Светлана Подберезина PRO+

      Приложение 3 таблица 1 «Органические растворители». Паспорт безопасности на сайте производителя https://bif.one/LAbsxO6

    • марина

      спасибо)

    • Татьяна Гор. PRO+

      Всё обсуждения по ЕТН здесь https://vo.spec.help/d/13880-marsh-brosok-po-etn-spravimsya

  5. марина

    Здравствуйте в табл. 1 прил 3 767н Производственная пыль : стоит и в 5 колонке ДСиз неуст +СС и в 6 колонке ДСИЗ устойчивые. Так что выдавать тем у кого бумажная пыль? СС + Дсиз неуст?или если читать последний абзац статьи т о Дсиз неус +Дсиз Уст?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Выдаете, как и прежде, гидрофильный крем, очищающую пасту, регенерирующий крем и мыло.

    • марина

      ААА то есть в ГОСТе Р 12.4.301-2018) бумажная пыль- дсиз устойчив.
      в прил.3 табл. бумажная пыль- и 5 и 6 столбец
      и отсюда вытекает что дзиз неуст не подходят и остается смыв.средства- мыло.
      Ох. вспомнился почему то институт с интегралами… когда 10 раз прочитала параграф , 10 задач решила и довольное чувство понимания).

      А я правильно читаю 766н. Если выдаем Дсиз от устойчивых то мыло в дозаторе в туалете нельзя и Надо выдавать обязательно и в Личную карточку?

      и еще в 766 есть : Дсиз от устойчивых нельзя заменить на мыло.
      И тут вопрос, а мыло можно заменить на Дсиз от Неустойчивых?

    • Светлана Подберезина PRO+

      В 1122н, то есть в старых нормах все было гораздо проще расписано. Логика такая: жидкое мыло с легкосмываемыми, с остальными твердое мыло+паста очищающая или твердое мыло и «смывка» с растворителем.

  6. марина

    Здравствуйте . А пыль от книг в библиотеке считается Производственной пылью (в том числе угольной, металлической, стекольной, бумажной и др.)?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте Марина, можно ее отнести к производственной, хотя производственная пыль -это частицы, образующиеся от производства, в библиотеке самого производства нет, она в основном образуется от механического трения/измельчения, в большей степени это аллергены.

    • марина

      И на что тогда опираться на какие опасности чтоб выдать сиз библиотекарям?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Проведите ОПР. Выявите опасности. Оцените. Подберите мероприятия по управлению по приложению 1 к Примерному положению о СУОТ, утв. приказом Минтруда России от 29.10.2021 № 776н. И затем уже выберите те опасности, у которых в качестве меры по управлению рисками стоит применение СИЗ. Это и есть основание для дополнения к базовому комплекту по профессии/должности и подбору ДСИЗ. Еще одно основание для подбора ДСИЗ — результаты СОУТ. Посмотрите, что идентифицировано. К этому добавьте информацию о тех материалах и загрязнениях, с которыми работник работает. Посмотрите Паспорта безопасности на них и инструкции производителя, а также ГОСТы.

  7. Ирина

    У меня возник спорный вопрос по поводу обеспечения работников мылом.
    Мы можем выдавать смывающие средства через дозирующие устройства (п. 37 Приказа 766н), т.е. речь о мыле, сертифицированном как косметическая продукция.
    Тогда возникает вопрос, можем ли мы обеспечивать работников ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений (мыло, сертифицированное по ТР ТС 019/2011) путем постоянного наличия данного мыла в санитарно-бытовых помещениях?
    Для удобства привожу формулировку из Приказа 766н, п. 37. — На работах, связанных с неустойчивыми загрязнениями, работодатель имеет право не выдавать непосредственно работнику смывающие средства. В этом случае работодатель обеспечивает их постоянное наличие в санитарно-бытовых помещениях. Внесение отметки о выдаче на данных условиях указанных смывающих средств в личную карточку учета выдачи СИЗ не требуется.

    • Валентина PRO+

      Еще есть пункт
      46. Выдача работникам дерматологических СИЗ, расфасованных в упаковки емкостью 250 мл и более, осуществляется посредством применения дозирующих систем (дозаторов), которые размещаются в производственных или санитарно-бытовых помещениях.

  8. Наталья Евгеньевна PRO+

    Спасибо за помощь.

  9. Екатерина PRO+

    Подскажите пож-та при выдаче ДСИЗ от неустойчивых загрязнений обязательно выдавать ДСИЗ регенерирующего типа? Если в п.45 Правил 766н говорится дословно: «При работах, требующих применения дерматологических СИЗ защитного и очищающего типа для очищения от устойчивых и (или) особо устойчивых загрязнений, работникам выдаются, в комплексе с указанными средствами, дерматологические СИЗ регенерирующего (восстанавливающего) типа.» Данный пункт противоречит требованиям ЕТН табл. 1 прил. 3 где при «общих загрязнениях» выдается ДСИЗ от неустойчивых загрязнений в комплексе с ДСИЗ регенерирующего типа. Это ошибка в ЕТН? Или я что то упускаю?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте Екатерина, в п. 45 указаны условия для очищения от устойчивых и (или) особо устойчивых загрязнений. От общих загрязнений, также, согласно таблицы , выдается ДСИЗ от неустойчивых загрязнений 250/200 мл.гр и 100 мл регенирирующего типа.

  10. Валерия PRO+

    Добрый день! Подскажите, приложении 3, к 767н, таблица 1, самая первая строка , общие загрязнения:жир, грязь, уличная пыль и др, согласно этой строки выдается средства от неустойчивых и смывающие , а также регенерирующий крем , получается , что офисным сотрудникам необходимо выдать 250 смывающего средства , т.е мыло и 100 мл регенерирующего крема ?
    Хотя в п. 45 сказано , что крем регенерирующий идет к средствам от устойчивых загрязнений …
    Что-то не пойму

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте Валерия, вот здесь https://vo.spec.help/d/12899-kak-pravilno-organizovat-vydachu-myla-ofisnym-rabotnikam/2 ответ от коллег.

  11. Татьяна PRO+

    Мне только одной кажется, что разработчики накосячили с таблицей 2 приложения 3? В предпоследнем столбце стоят единицы измерения мл и ГРАММЫ. В граммах бывает твердое мыло, которое относится только к смывающим средствам (соответствует требованиям ТС 009/2011). Но в самом столбце про смывающие забыли написать.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, да, в этой графе стоит мл/гр, про смывающие нет ни слова, этот вопрос/загадку или косяк , можно задать на https://vo.spec.help/

  12. Наталья PRO+

    Добрый день! Спасибо за статью, все по полочкам , все понятно. Но меня терзают смутные сомненья, в ГОСТ Р 12.4.301-2018 в определении назначения ДСИЗ от неустойчивых стоит … растворами цемента, извести и др. И вот это «др» не дает мне покоя. Определили мы значит, мыть все мылом обычным, приходит ГИТ и говорит, что «др» надо смывать ДСИЗ.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день, основные загрязнения в документе приведены, если вы все загрязнения из СОУТ , ОПР при выполнении работ учли, то и другие искать инспекторам не придется.

  13. Татьяна PRO+

    Прочитала на несколько раз статью, вроде разобралась, но вопросы все равно возникают.

    В таблице 2 приложения 3 в столбце указано — Дерматологические средства индивидуальной защиты очищающего типа: средства для очищения от неустойчивых загрязнений.

    Про смывающие средства тут ни слова, в отличии от таблицы 1 приложения 3 и значит, работодатель должен выдавать только ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений по тем видам работ напротив которых они указаны, а смывающие средства не выдавать, правильно?

    В этом столбце указаны нормы выдачи в мл или граммах. Понятно, что мл – это жидкие моющие средства (они могут относиться к ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений и соответствовать требованиям ТР ТС 019/2011), а в граммах бывает только твердое мыло. Но ведь мыло нельзя отнести к ДСИЗ от неустойчивых загрязнений, скорее к смывающим средствам, т.к. сколько я не искала, но найти на него сертификат ТР ТС 019/2011 не смогла, только 009/2011 или 024/2011

    И что делать? Забыть про твердое мыло и всем, кому положено выдавать только жидкое?
    А зачем тогда эти граммы указаны в таблице?

  14. Татьяна PRO+

    Интересно, будет ли считаться «большим» преступлением, если не заморачиваться так сильно, а закупить и выдать на любые виды загрязнений из таблицы 1 (для столбца 5) ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, а в основном так и получится, для рабочих профессий, кроме работ: -работы, выполняемые в резиновых перчатках или перчатках из полимерных материалов (без натуральной подкладки); -работы, выполняемые удалённо от санитарно-бытовых узлов и офисных работников .

  15. Татьяна PRO+

    Получается, в таблице № 2 совсем нет упоминания о смывающих средствах. Но меня сильно смущает ее название, где как раз фраза «смывающих средств» упоминается (почему?) «Единые типовые нормы выдачи дерматологических средств индивидуальной защиты и смывающих средств в зависимости от видов работ»

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день Татьяна, из статьи : объединяет ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений и смывающие средства то, что и то, и другое относится к моющим средствам, требования к которым установлены ГОСТ 31696-2012, когда выдавать ДЗИС, а когда смывающие, в статье далее указано.

  16. Ирина PRO+

    п.40 766 н гласит: Не допускается замена дерматологических СИЗ очищающего типа в виде средств для очищения от устойчивых (или) особо устойчивых загрязнений на смывающие средства.
    А получается что заменить дерматологические СИЗ очищающего типа в виде средств для очищения от неустойчивых на смывающие средства можно? Приказ 766н не запрещает вроде..

    • Светлана Подберезина PRO+

      Если Вы хотите таким образом уменьшить расходы на мытье работяг, то это плохая затея. Те ДСИЗ, которые им выдаются помимо ДСИЗ очищающего типа не смываются обычным жидким мылом. Смыть их с кожи можно только специальным составом средствами. Наличие такой специальной смывающей способности подтверждается испытаниями и указывается в сертификате. ГИТ расценит замену по вашему сценарию за невыполнение Правил обеспечения СИЗ, влупит штраф и понудит к выполнению.

  17. Александр

    Блин, ну как можно простые вещи так запутать, а? Ну не могли эти разработчики прямо и однозначно написать кому мыло, кому что, нет составили какой то трактат, больше похожий на квест…

    • Светлана Подберезина PRO+

      Вы прям мои мысли буквами написали) Наблюдая за всем этим охраннотрудовым порно по замене нормативки, я могу сказать, что это не первый и не последний документ, написанный эзоповым языком. Точно такой порядок обучения по охране труда. Этот результат того, что разработчики соревновались (мерялись письками) в глубине своих познаний, имея при этом намерения пролоббировать собственные экономические интересы. Документ — компромисс между ними.

  18. Мария

    В таблице написано средства для очищения от неустойчивых загрязнений и смывающие средства 250мл/200гр.: соответственно, как выдавать их? Я ставлю на раковину 2 вида мыла, одно с сертификатом ТР ТС 009 и второе с ТР ТС 019? и считаю их как 250 на человека. или я учитываю смывающие по ТР ТС 009 250+ от неустойчивых ТР ТС 019 250 и итого 500? Как это должно выглядеть в реальности

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, смотрите ответ в комментарии Светланы от 21.01.2024 в 10:34

  19. Мария

    Вы БОГИ! СПАСИБО! АКТИОН С своей статейкой лесом пусть идёт

    • Светлана Подберезина PRO+

      У них ключницы пишут))

  20. Ирина

    При таких нормах некогда работать, только мыть и отмываться…
    А как насчет применения перчаток, напрмер с полимерным покрытием? После работы в таких СИЗ защиты рук потребуется только туалетное мыло.
    Кто бы законодателям шею намылил, чтобы не усложняли простые вопросы?…
    Будем работать, может постепенно привыкнем.

  21. Елена PRO+

    Принимая во внимание вышеперечисленное, судью на мыло или на ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Сейчас из праха брюлики даже делают))

  22. Юрий

    Уважаемая Светлана, добрый день! Проясните все-таки самый основной вывод, сделанный Вами в статье:
    «ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений включите в нормы выдачи и выдавайте:

    2. Работникам, которые работают с загрязнителями, поименованными в таблице 1 приложения 3 (из расчёта 250 мл /200 гр.), это:
    — производственная пыль: стекольная, бумажная; древесная, металлическая, ржавчина; от материалов для сварочных работ (электродов, флюсов, сварочного аэрозоля) и другие;
    — пыль строительных материалов: кирпича, бетона, глины, шамота, цемента, извести и другие;
    — раствор цемента, извести.»
    Не совсем понятно – почему указаны именно эти загрязнители из таблицы 1 приложения 3???
    В таблице 1 приложения 3 к Приказу Минтруда России от 29.10.2021 N 767н все эти загрязнители относятся к устойчивым загрязнениям и по приведенным Вами видам производственных загрязнителей работникам положена выдача «средств для очищения от устойчивых загрязнений», а также по этой же таблице «средства для очищения от неустойчивых загрязнений И смывающие средства мл/гр.».
    Т.е., по-моему, полнейшая неразбериха остается так и не выясненной.
    Что в итоге конкретно необходимо выдавать при работе с:
    1. Общими загрязнениями (жир, грязь, уличная пыль и другие) — средства для очищения от неустойчивых загрязнений И смывающие средства мл/гр.?
    2. Растворами цемента, извести – «средства для очищения от неустойчивых загрязнений и смывающие средства мл/гр.», а также «средства для очищения от устойчивых загрязнений»?
    Заранее спасибо!

    • Светлана Подберезина PRO+

      Задача статьи — дать понять, когда выдается смывающее средство, а когда ДСИЗ для очищения от неустойчивых загрязнений, поскольку они в таблице 1 даны в одной графе/столбце без какой-либо дифференциации. Причем рассматривается эта проблема без относительно выдачи других видов ДСИЗ.

      «ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений включите в нормы выдачи и выдавайте:

      2. Работникам, которые работают с загрязнителями, поименованными в таблице 1 приложения 3 (из расчёта 250 мл /200 гр.), это:
      — производственная пыль: стекольная, бумажная; древесная, металлическая, ржавчина; от материалов для сварочных работ (электродов, флюсов, сварочного аэрозоля) и другие;
      — пыль строительных материалов: кирпича, бетона, глины, шамота, цемента, извести и другие;
      — раствор цемента, извести.»

      Это означает, что при наличии указанных загрязнений не мыло надо выдавать, а ДСИЗ для очищения от неустойчивых загрязнений.

    • Сергей PRO+

      Помониторил Онлайнинспекцию и вот чего:
      Вопрос № 215424 от 05.02.2025 15:27
      …в каком количестве выдавать ДСИЗ очищающего типа и смывающие средства , если в приложении 3 приказа №767они обозначены в одном столбце и норма выдачи 250 мл- это каждого средства или в совокупности (т.е по 125 мл каждого)? 2.Если 250 мл относится к очищающему средству, то сколько нужно выдавать работнику смывающего средства в месяц?
      Ответ. В таблице в приложении 3 приказа 767н указаны средства для очищения от неустойчивых загрязнений и смывающие средства мл/гр. 250/200 – 250 мл средства для очищения от неустойчивых загрязнений и 200 мл смывающие средства.

      Позиция последовательная. потому что:
      Вопрос № 215537 от 06.02.2025 15:06
      Добрый день. Прошу Вас разъяснить следующие вопросы по выдаче ДСИЗ: 1. Согласно таблицы 1 Приложения 3 к ЕТН предусмотрена выдача средств для очищения от неустойчивых загрязнений и смывающих средств — 250/200 мл/гр. на 1 месяц. Не совсем понятно, регламентируется ли выдача ДСИЗ от неустойчивых загрязнений и смывающего средства одновременно, т.е. по 250 мл ДСИЗ от неустойчивых загрязнений и 200 гр твердого мыла, или же необходимо выдавать что-то одно: ДСИЗ от неустойчивых загрязнений, либо же смывающее средство?
      Ответ:
      1.Полагаем, что выдается 250 мл ДСИЗ от неустойчивых загрязнений и 200 гр. смывающего средства одновременно.

    • Юрий

      Светлана, спасибо!
      Но все-таки помогите разобраться в этом запутанном вопросе:
      указанная Вами «Производственная пыль: стекольная, бумажная; древесная, металлическая, ржавчина; от материалов для сварочных работ (электродов, флюсов, сварочного аэрозоля) в приложении 3 относятся, наверное, к трудносмываемым загрязнениям, а не к легкосмываемым и по колонке 6 необходимо выдавать средства для очищения от устойчивых загрязнений и плюс по колонке 5 смывающие средства, но не средства для очищения от неустойчивых загрязнений???
      А вот «Общие загрязнения: жир, грязь, уличная пыль и другие» относятся, наверное, к неустойчивым загрязнениям и требуют выдачи только средства для очищения от неустойчивых загрязнений, а не смывающих средств???
      Так или не так???

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте Юрий, обсуждаем тему ЕТН здесь https://vo.spec.help/d/13880-marsh-brosok-po-etn-spravimsya

    • марина

      Ох, Юрий вот у меня такой же вопрос возник….

  23. Дмитрий PRO+

    Спасибо за труды!

  24. Юлия

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, верно ли я поняла следующее:
    Смывающие средства (Моющая гигиеническая косметическая продукция) — шампуни, жидкое мыло, моющие гели (для душа, для ванн, для интимной гигиены), средства очищающие (пенки, гели, муссы), пена для ванн, для гигиенического ухода за волосами и кожей и другую аналогичную по назначению продукцию, отвечающую требованиям стандарта. Должны соответствовать ТР ТС 009/2011.
    ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений – это водные растворы, гели, пенки, муссы на основе поверхностно-активных веществ (жидкое мыло, гель для тела и волос и т.п.), предназначенные для безопасной и эффективной очистки после осуществления работ, связанных с неустойчивыми загрязнениями: различными видами производственной пыли (древесная, щебёночная, асбестовая, песчаная, кирпичная, цементная), растворами цемента, извести и др., имеющие сертификат соответствия ТР ТС 019/2011.
    Спасибо.

    • Светлана Подберезина PRO+

      Всё верно! Если «жижа» сертифицирована по ТР ТС 029/2011 — это ДСИЗ. Всё остальное — моющая гигиеническая косметическая продукция. Единственное, чем отличаются ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений от обычного мыла — это то, что у ДСИЗ подтверждены очищающие свойства по особой методике, утв. ГОСТами.

  25. Юрий

    Уважаемая Светлана, добрый день! Проясните все-таки самый основной вывод, сделанный Вами в статье:
    «ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений включите в нормы выдачи и выдавайте:

    2. Работникам, которые работают с загрязнителями, поименованными в таблице 1 приложения 3 (из расчёта 250 мл /200 гр.), это:
    — производственная пыль: стекольная, бумажная; древесная, металлическая, ржавчина; от материалов для сварочных работ (электродов, флюсов, сварочного аэрозоля) и другие;
    — пыль строительных материалов: кирпича, бетона, глины, шамота, цемента, извести и другие;
    — раствор цемента, извести.»
    Не совсем понятно – почему указаны именно эти загрязнители из таблицы 1 приложения 3???
    Да, в приведенном Вами ГОСТ Р 12.4.301-2018 производственная пыль (древесная, щебеночная, асбестовая, песчаная, кирпичная, цементная), растворами цемента, извести и ДР. относится к неустойчивым загрязнениям.
    Но Минтруду ГОСТ не указ))).
    И в таблице 1 приложения 3 к Приказу Минтруда России от 29.10.2021 N 767н все эти загрязнители относятся к устойчивым загрязнениям и по приведенным Вами видам производственных загрязнителей работникам положена выдача «средств для очищения от устойчивых загрязнений», а также по этой же таблице «средства для очищения от неустойчивых загрязнений И смывающие средства мл/гр.».
    Т.е., по-моему, полнейшая неразбериха остается так и не выясненной.
    Что в итоге конкретно необходимо выдавать при работе с:
    1. Общими загрязнениями (жир, грязь, уличная пыль и другие) — средства для очищения от неустойчивых загрязнений и смывающие средства мл/гр.?
    2. Растворами цемента, извести – «средства для очищения от неустойчивых загрязнений и смывающие средства мл/гр.», а также «средства для очищения от устойчивых загрязнений»?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Правила и нормы выдачи ДСИЗ определяются Минтрудом, а правила их применения определяются инструкцией изготовителя, в которую требования включаются из ГОСТов, которые включены в список к техрегламенту, по которому сертифицирована продукция. Вы неправы, утверждая, что Минтруду документы стандартизации не указ, поскольку именно на техрегламент ссылаются Правила обеспечения СИЗ.

  26. Дмитрий

    Здравствуйте! Очень познавательная статья. Но я так и не понял на какой НПА опереться, чтобы обеспечить офисных работников (бухгалтеров, кадровиков, плановиков и т.д.) туалетным мылом в туалетах (в дозаторах). Если я их занесу в список неустойчивых загрязнений, то нужно будет выдавать и другие средства (в комбинации), если я буду ссылаться на п.п. 8.4.9 СП 2.1.3678-20, то платить буду с прибыли, т.к. у нас производство, а не торговая организация. Прошу предоставить развернутое обоснование и виды/примеры документов, в части обеспечения офисных работников ТУАЛЕТНЫМ МЫЛОМ (твердым или жидким).

    • Светлана Подберезина PRO+

      Ст. 22 Т РФ обязывает работодателя обеспечивать бытовые нужды работников, связанные с исполнением ими трудовых обязанностей. Чтобы отнести расходы на туалетное мыло на производственные, нужно разработать ЛНА, где будет указано в каких количествах и чем обеспечиваются работники. такие расходы считаются обоснованными и уменьшают налогооблагаемую базу, а не на прибыль относятся. Нормы можно установить по фактическому среднему расходу за несколько отчетных периодов.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, какие СиОС выдавали раньше, такие и выдавайте, цитирую из статьи: Когда смывающие средства, а когда ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений?
      Логично, что выдавать ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений нужно тогда, когда эти самые загрязнения у работника есть.
      То есть тогда, когда работник имеет дело с различными видами производственной пыли (древесная, щебёночная, асбестовая, песчаная, кирпичная, цементная), растворами цемента, извести и др.

      Во всех остальных случаях выдаются смывающие средства!!!

    • марина

      А когда в одной строке неусточивые и устойчивые загрязнения тогда что выдавать? (штатлевка, пыль, флюс)?

  27. Дмитрий PRO+

    Добрый день.
    Вопрос уже задавался в комментариях, но тем не менее интересно Ваше мнение.
    Если у работника несколько факторов (например: Производство продуктов питания и работа в закрытой обуви, то ДСИЗ от неустойчивых загрязнений и средства регенерирующего действия нужно выдавать в двойном размере 250х2= 500 и 100х2=200 или можно дополнить 100 гр. противогрибковым (для работников работающих в закрытой обуви). Если читать буквально Прил. 3 то нужно выдавать отдельно для каждого вида работ (фактора) т.е в двойном размере.
    А если учитывать, что такой работник еще контактирует с жиром, грязью и т.п то ему в добавок еще нужно выдавать еще 250 мл. смывающих средств т.е обыкновенного косметического мыла.
    Посмотрим что получается:
    1. Пол литра ДСИЗ от неустойчивых загрязнений т.е мыло или гели сертифицированные по ТР ТС 019/2011 (работа с продуктами питания и в закрытой обуви)
    2. Еще 250 мл. смывающих средств т.е мыла или гели имеющие декларацию по ТР ТС 009-2011
    ИТОГО: 750 мл. только мыла одного (ДСИЗ и смывающие)
    3. 100 мл. антибактериальных средств (работа с продуктами питания)
    4. 100 мл. противогрибковых средств (работа в закрытой обуви)
    5. 300 мл. регенерирующих средств (работа с продуктами питания, в закрытой обуви и воздействие жиров и грязи — по 100 мл. на каждый фактор).
    Ваше мнение.

    • Светлана Подберезина PRO+

      Вы же не выдаете по рискам четверо штанов, так чего вдруг мыло складывать взялись?)

  28. Sereoznaya

    На производстве 80% сотрудников заболело, не ясно ротовирус, кишечная палочка. Какие действия принять?
    Сотрудники не хотят идти в больницу из-за «поноса» с их слов.

    • Светлана Подберезина PRO+

      Здравствуйте. Как там ваши, простите, «дристуны», все живы? Санэпидрасследование Роспотребнадзор не проводил?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, хотите 100% заболевших получить?! Пусть обращаются в поликлинику, по-крайней мере , узнаете что произошло.

  29. Андрей

    Всё всегда направленно у нас в стране чтобы окончательно запудрить всем мозги.

  30. Людмила PRO+

    Огромные слова благодарности за труд Вашей Команде!!! Очень информативно, конкретно и всё по делу, без всяких словоблудий.

  31. Наталья PRO+

    Огромное Вам спасибо за неоценимую помощь, которую Вы оказываете! Особенно лицам, исполняющим обязанности СОТ в микропредприятиях! Без Вас просто никуда!!! Всегда исчерпывающая информация, классные вебинары!
    Процветания Вашей команде, здоровья и всех благ!!!

  32. Александр

    …куда мы катимся. Фарма просто делает деньги…

  33. Ольга PRO+

    Спасибо огромное! Очень нужный и полезный материал.

  34. Наталья PRO+

    Здравствуйте. Уважаемая Светлана Подберезина разъясните, пожалуйста, немного запуталась. В своей статье Вы указали три пункта загрязнителей, с которыми работаю работники, для которых нужно выдавать ДСИЗ от неустойчивых загрязнений, но в таблице № 1 Приложения № 3 для этих загрязнителей указаны ДСИЗ как от устойчивых загрязнений. Возможно, в моей голове происходит какая-то путаница. Совсем запуталась.
    И хочу выразить вам Светлана и всей вашей команде за ВАШ ТРУД слова благодарности. Без ваших статей, объяснений, разработок, наработок и т.п. нам начинающим СОТам ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ трудно самостоятельно познать все, что касаемо охраны труда.
    СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ.

    • Светлана Подберезина PRO+

      Здравствуйте, Наталья. Что это за «три пункта загрязнителей»? Какие, перечислите.

  35. Николай PRO+

    Являюсь давним пользователем вашего ресурса. Я из тех, кто в сети мало пишет комментариев, отзывов и наблюдает со стороны. Но сегодня мне хотелось бы поблагодарить вашу команду за то, что вы мне помогли, помогаете и дали ориентиры в такой необъятной области как охрана труда. Передали свой опыт безвозмездно. Такое сейчас очень редко встретишь. Ваш труд помог в становлении меня как специалиста, дали много точек зрения на один и тот же НПА. Вы дали возможность общения, выражения мнения другим специалистам. Отдельную благодарность хочу выразить Подберезиной Светлане. Возможно без ваших разборов и грамотных разъяснений НПА, я бы не научился грамотно апеллировать пунктами НПА, когда меня просят дать разъяснения, почему требуется делать то или иное мероприятие. Считаю, что все таки люди эпохи СССР — примеры на кого нужно равняться. Готовые учить и помогать молодым, ради общего будущего. Такие как вы Светлана должны руководить в Минтруде, а не то, что сейчас творится (имею ввиду в части разработки НПА). Одна абстракция и никакой конкретики. Огромное спасибо вашей команде и огромного Вам всем здоровья!

    • Светлана Подберезина PRO+

      Спасибо, Николай)

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте Николай, очень приятно читать такие строки о благодарности ! Спасибо! Вам успехов и достижений в нелегком труде!

  36. Дмитрий PRO+

    Получается, офисники остаются совсем без мыла? )))

    • Светлана Подберезина PRO+

      Здравствуйте, Дмитрий. Вы не забывайте, что кроме норм охраны труда, есть еще и санитарные нормы. Их и нужно смотреть. Вот два примера.

      1. СП 2.1.3678-20 Санитарно-эпидемиологические требования к эксплуатации помещений, зданий, сооружений, оборудования и транспорта, а также условиям деятельности хозяйствующих субъектов, осуществляющих продажу товаров, выполнение работ или оказание услуг.

      «8.4.9. Общественные туалеты должны быть обеспечены жидким мылом или иными моющими средствами, электрополотенцами или бумажными полотенцами, туалетной бумагой, а также должен быть определен график уборки помещений с дезинфицирующими средствами. В кабинах должны быть крючки для верхней одежды, полки для личных вещей посетителей, закрывающиеся урны или бачки для твердых коммунальных отходов».

      2. СП 2.3.6.3668-20 Санитарно-эпидемиологические требования к условиям деятельности торговых объектов и рынков, реализующих пищевую продукцию.

      «11.2. Мыло или иное моющее средство для рук, туалетная бумага, одноразовые полотенца или устройства для сушки рук должны быть в наличии в торговом объекте постоянно (для туалетов работников)».

  37. Анна

    Поясните пожалуйста как выдавать средства для защиты от биологических факторов (насекомых и клещей)?
    Мы же не можем одновременно выдать два средства: репеллентное и инсектоакарицидное

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, выдаются работникам, которые проводят соотвествующую обработку. Инсектоакарицидные препараты применяются для истребительных мероприятий по уничтожению иксодовых клещей на природных ландшафтах. Также включают в себя профилактические санитарные обработки, направленные на предотвращение причин появления и дальнейшего распространения этих опасных насекомых у Вас на территории.

    • Александр

      Вот тут тоже возникают вопросы. Инсектоакарицидное средство согласно ЕТН выдается совместно с репеллентным. Получается надо наносить на себя репелленты и одновременно организовать обработку?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Здравствуйте, Александр. Как Вы так читаете Правил обеспечения, что такие выводы получаются? В Правилах написано (цитирую):

      «43. Дерматологические СИЗ защитного типа: средства для защиты от биологических факторов (насекомых и паукообразных (клещей): репеллентные средства выдаются работникам при работе в районах, где сезонно наблюдается массовый лет кровососущих насекомых (комары, мошка, слепни, оводы), с учетом сезонной специфики региона.

      Дерматологические СИЗ защитного типа: средства для защиты от биологических факторов (насекомых и паукообразных (клещей): инсектоакарицидные средства выдаются работникам при работе в районах, где наблюдается распространение и активность кровососущих паукообразных (иксодовые клещи и другие), с учетом сезонной специфики региона и актуальными рекомендациями федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере защиты прав потребителей».

      Вывод:
      Если только кровососущие без клещей, выдаем репелленты (отпугивающее средство), если есть клещи, выдаем инсектоакарицидные средства (убивающее средство).

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, да, логично.

  38. Екатерина

    У вас в схеме два одинаковых сертификата

    • Светлана Подберезина PRO+

      Здравствуйте, Екатерина. Справа, где смываюшие, ТР ТС 009/2011. Сейчас поправим. Спасибо!

    • Юлия PRO+

      исправили

  39. Александр PRO+

    Спасибо за тонкости в данном вопросе

    • Ирина PRO+

      Подскажите пожалуста, если три фактора у работника по которым полагается ДСИЗ от неустойчивых загрязнений то надо выдавать три 750 мл в месяц? (3х250)

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, а как вы считаете?! 250 мл в основном идут смывающие средства, остальные по 100 мл. Если даже по загрязнениям положены три вида средств, то будет 250+100+100

    • Ирина PRO+

      Я имею в виду не три вида средств, а одно и то же средство (ДСИЗ) но по разным факторам, то надо по всем выдавать ?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Выдаете одно средство от всех трех факторов.

  40. Галина PRO+

    Спасибо за разбор!

    • Наталья

      Может где-то недочитала, прошу ещё разъяснить. Профессия грузчик. Общие загрязнения: жир, грязь, уличная пыль и другие. Выдаём ДСИЗ очищающего типа от неустойчивых загрязнений через дозирующие системы (дозаторы).
      А теперь должны всем работникам, на кого рассчитываем эти очищающие ДСИЗ, ещё выдавать и Дерматологические средства индивидуальной защиты регенерирующего (восстанавливающего) типа, в количестве — 100 мл?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Здравствуйте, Наталья. Чтобы подобно ответить на ваш вопрос, мне нужно проиллюстрировать ответ, что в данном месте невозможно технически. Продублируйте, пожалуйста, вопрос на СпецФоруме https://vo.spec.help/t/specodezhda-specobuv-SIZ и там уже подробно и со скринами разберёмся.

    • Наталья

      К сожалению, не могу там задать вопрос — не приходит подтверждение почту, при регистрации

    • Б—И PRO+

      Наталья, активировали Вашу учётную запись на Spec.ФОРУМ вручную. Рекомендуем выйти и снова авторизоваться. Тогда точно всё будет работать.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Зайдите через аккаунт вк и телеграм

документы СУОТ скачать