Приветствую, уважаемые друзья! Предлагаю вашему вниманию апрельское Письмо от Департамента условий и охраны труда в ответ на обращение по вопросу обучения работников безопасным методам и приёмам выполнения работ на высоте согласно требованиям Правил по охране труда при работе на высоте, утверждённых приказом Минтруда России от 28 марта 2014 г. № 155н.
Заместитель директора Департамента условий и охраны труда Жигастова Татьяна Михайловна в письме от 29 апреля 2016 г. № 15-2/ООГ-1695 сообщает следующее:
Исходя из требований пункта 7 Правил работники, выполняющие работы на высоте, должны иметь квалификацию, соответствующую характеру выполняемых работ (например, рабочий люльки), уровень которой подтверждается документом о профессиональном образовании (обучении) и (или) о квалификации.
Также поясняем, что работодатель (уполномоченное им лицо) обязан организовать до начала проведения работы на высоте обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте работников:
- допускаемых к работам на высоте впервые;
- переводимых с других работ, если указанные работники ранее не проходили соответствующего обучения;
- имеющих перерыв в работе на высоте более одного года.
Таким образом, квалификация является одним из требований к работникам, допускаемым к работам на высоте, и не отменяет необходимость проведения обучения безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте.
Одновременно сообщаем, что правовые, организационные и экономические основы образования в Российской Федерации, основные принципы государственной политики Российской Федерации в сфере образования, общие правила функционирования системы образования и осуществления образовательной деятельности, в том числе вопросы квалификации работников установлены Федеральным законом от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (далее — Федеральный закон № 273-ФЗ).
В соответствии со статьей 2 Федерального закона № 273-ФЗ организации осуществляют образовательную деятельность на основании лицензии.
На основании вышеизложенного поясняем, что все работники, выполняющие работы на высоте, в случаях, указанных в пункте 9 Правил, а также работники, отнесенные к определенной группе по безопасности работ на высоте, проходят соответствующее обучение (первичное, периодическое) в организации, осуществляющей образовательную деятельность в соответствии с Федеральным законом № 273-ФЗ, по разработанной этой организацией программе.
При этом в соответствии с пунктом 15 Правил ежегодная проверка знаний безопасных методов и приёмов выполнения работ на высоте может проводиться в комиссии работодателя.
***
Баталий по этому вопросу немало. И кто же в итоге прав?
Своё мнение по данному вопросу я ещё не заключал в отдельную заметку. Высказывался где-то в комментариях. В ВКонтакте в группе писал как-то. Сейчас лишь повторюсь о несуразности той логики, при которой? раньше обучали работников, выполняющих работы на высоте, в учебных центрах (кто с лесов работал, с вышек и т.д. — по нынешнему «безгруппники»), а сейчас якобы не надо, ведь указаний обучать именно в учебном центре в новых Правилах нет. Но таких указаний не было и в старых Правилах. Более того, старые Правила вообще не являлись нормативным правовым актом, т.к. не были зарегистрированы в Минюсте. Практика применения старых Правил в этом вопросе известна, обучались в учебных центрах. А сейчас с чего вдруг воспротивились? С чего это вдруг Законодатель стал душкой для народа? Позволил обучать (!) работников, выполняющих работы повышенной опасности, собственной комиссией?
У меня в практике был смертельный несчастный случай, связанный с падением с лесов. Работали на отметке 7 этажа. Там даже ограждение не помогло. И что бы я сейчас в ходе расследования показал в защиту работодателя и начальника участка? Собственноручно выписанную бумажку-удостоверение? Какова её юридическая сила?
Позиция Государственной инспекции труда в том или ином вопросе зависит от указаний и разъяснений, спущенных «сверху». Пока я что-то не вижу писем, разъясняющих вопрос по обучению так, как хочется большинству, т.е. обучать своей комиссией бесплатно.
Моё мнение: первичное и периодическое обучение — в учебных центрах, а ежегодная проверка знаний — своей аттестованной по Правилам комиссией.
Кто на самом деле будет прав, узнаем из судебной практики.
Как не крути, но ответственность за трактовку тех или иных требований нормативных правовых актов лежит на работодателе и его представителе — специалисте по охране труда.
На этом всё. До новых заметок!
Здравствуйте! Помощник бурильщика который работает на установке высотой 5 м. и более с ограждениями высотой 1.1 м. ему необходимо удостоверение по 1 группой или без группы?
Без группы.
во-первых — нет такой квалификации, как рабочий люльки… в ЕТКС и профстандартах таковые отсутствуют…
во-вторых — в ПОТРВ написано про обучение по охране труда, а не про профессиональное обучение, а постановление 1/29 говорит, что специалисты и руководители (в том числе преподаватели и ЧАКи) проходят обучение по охране труда в обучающей организации, а работники рабочих профессий в организации или в установленном организацией-работодателем порядке…
Так что учить рабочего люльки можно и у себя, но это не дает права обучать неквалифицированного работника, т.е. работник должен быть квалифицированным по основной профессии, а не сторож или уборщик, например маляр, штукатур, электромонтер, каменщик, слесарь КИПиА и т.п., при этом таких работников обучают не профессии, а охране труда при выполнении данного вида работ, что делается в организации. Что касается работ на высоте, то и тут обучение у себя в организации допустимо, если вы обучили в УЦ преподавателей и ЧАКов, разработали и утвердили программы обучения для безгруппников и группников, после провели обучение по ОТ, безопасным приемам, отстажировали и проверили знания, потом допустили в установленном порядке…
У меня — рабочие стропальщики. По приставной лестнице поднимаются на штабель Ж/Б продукции (высотой мах 2,5 м). Спрашивается, какого лешего их отправлять в учебный центр, где им будут рассказывать про пояса и леса?! Да и еще эти книжки со стажем работ на высоте, ЧТО я им туда впишу?
Удостоверения, которые получат работники предприятия, только лишь немного прикроют заднее место работодателю от возможных последствий в результате расследования несчастного случая на производстве, а так же учебные заведения бабло срубят с предприятий, а с крупных так вообще озолотятся.
Да, еще моментик. Как эти учебные заведения будут стажировку проводить после обучения?
Согласен, какую-то часть прикроет удостоверение. И так во всём. Нет одного уникального мероприятия (документа) покрывающего ответственность целиком и полностью.
Если обучение должным образом не провели, то по итогам расследования как минимум 110 т.р. запишут на счёт работодателя + чаша весов Фемиды пополнится не в пользу руководителя.
А что до моментика, то работодатель обеспечивает проведение стажировки работников, а не учебный центр.
Все правильно, стажировку проводит работодатель. Но, как же быть с удостоверением. Оно выдается после сдачи экзамена, т.е. по окончании обучения и должно быть заламинировано. Как тогда вписывать дни стажировки?
Думается, что задав вопрос вы уже знаете на него ответ. Или вы действительно не знаете, что формы удостоверений приведённые в Правилах носят рекомендательный характер? Нет ничего криминального в том, если удостоверение будет без строки «- стажировку продолжительностью…». Стажировку можно и нужно будет отразить в внутренних локальных нормативных актах.
К чему вопрос то был? К тому, что если есть строка «стажировка» в удостоверении рекомендуемого образца, то значит и обучение работодатель проводит?
Да просто у нас как всегда, закон принимают, а потом думают, как его применять.
С правилами по охране труда при работе на высоте немного иначе было. Сначала их приняли, а потом за 15 или 16 т.р. (не помню уже точно) разработчики данных Правил учили как правильно читать и понимать эти самые Правила.
Ну, были мы, т.е. комиссия предприятия, в учебном заведении с лицензией. Походили 2 дня по 2 часа. Пробежались по Правилам, показали нам видео с мультиками-комиксами, на этом все и закончилось. Ни тебе страховочных систем (в натуре), ни стажировки, ни проверки знаний. И Вы хотите сказать, что после такого обучения работники с высоты не свалятся? А сами эти преподаватели в учебных заведениях имеют навыки применения страховочных и спасательных систем, а так же определенный стаж работы? Навряд ли. Думаю, что это полный бред — обучение в образовательных учреждениях. Пока вот на эти ВАШИ ГРАБЛИ инженера ОТ и сами работники не наступят несколько раз при работах на высоте с применением новых систем, ничему не научатся.
Лично я не это сказал. Во всяком случае не в том контексте, в котором говорите вы. Вопрос не в том кто кого лучше научит, а в том, насколько это будет легитимно. Легитимность и лирика порой бывают несовместимыми.
Считать обучение работников комиссией предприятия легитимным (без лирики или с лирикой) ваше право.
Буквально вчера вечером вышла эта ситуация с заказчиком.
Охрана труда заказчика требовала от наших монтажников СВК обучение в лицензированных центрах, когда как у нас создана внутренняя комиссия, первичное обучение работники проходят в центрах, а ежегодно проводится внутреннее обучение. В общем вопрос остался неразрешенным, но к работам допустили после скинутых им инструкций и программ обучения.
Распространённая ситуация с заказчиками или ген. подрядчиками. Достаточно часто приходят заявки на обучение от подрядчиков, которых не пускают на объект. Выше потолка не лезут, монтаж и обслуживание пож. сигнализации со стремянок осуществляют, а заказчик или ген. подрядчик без удостоверений, причём с группами, не пускает. Собственноручно выписанные удостоверения они заворачивают.