Приветствую, друзья! Держите пример для создания программы стажировки.
Внимание! Это обезличенная план программа стажировки и её надо дорабатывать! Чтобы «запилить» её под нужную профессию/должность, берите конкретный перечень работ и приёмов из ЕТКС, профстандарта, инструкций и вписывайте в нужное место.
На этом всё.
Продолжение следует …
Здравствуйте, есть еще такой вопрос…ПРАКТИКАНТЫ!!! к нам каждый год направляют 5-6 человек практикантов с одним на всех договором, в котором оговариваются условия их 1,5 месячного пребывания на нашем предприятии. По правилам мы провели им вводный инструктаж, первичный…..а вот как быть с обучением, и самое главное, со спецодеждой и СИЗ, которые мы должны им выдать как штатным работникам, которыми практиканты по существу не являются. Т.е. они к нам пришли с одним договором, с планом практики и абсолютным нежеланием бесплатно работать, они не числятся в табеле, штате, не будут получать з/п……как им проводить обучение если они сами еще студенты и выдать спецодежду, за кем ее «вешать»….бред какой то
Здравствуйте! Подписывайтесь на Spec.Help в телеграм и ВК, позавчера выкладывали про практикантов.
⚫️ Охрана труда практикантов
— Как организовать?
— Обучать или проводить инструктаж?
— Нужен ли медосмотр?
— Кто выдаёт СИЗ?
https://vo.spec.help/d/4445-obucenie-praktikantov/2
https://t.me/spec_help
https://vk.com/spec.help
здравствуйте, татьяна, я прочитала ваш ответ и полностью с ним согласно, но……согласно Правил №2464 п.13 первичный инструктаж проводится после вводного и до начала самостоятельной работы, а п.25 гласит о том что стажировка проводится после инструктажей и обучения, так? замечательно. Однако, п.7.3.1 стандарта ОАО РЖД 15.011-2023, вышедший в мае этого года на основании Правил 2464, предписывает нам проведение первичного инструктажа после проведения всех видов обучения. Теперь вопрос…..как специалисту по охране труда увязать эти два документа, если порядок проведения обучения и инструктажей определяет работодатель (т.е. в нашем случае ОАО РЖД), который требует от нас проведение первичного инструктажа только после обучения……и, возвращаясь в предыдущему вопросу кто и как должен обучать и отвечать за сохранность принятого работника?
Здравствуйте! Здесь легко всё увязать. Смотрите, приходит новый работник. Проходит вводный инструктаж, чтобы его банально на территорию пускали. Идёт учиться. В РЖД это скорее всего свой УЦ. Он еще не видит своего рабочего места. Обучили, идёт к своему непосредственному руководителю проходить первичный инструктаж. После всего этого, при необходимости, стажировка. Нигде не сказано, что инструктажи должны идти строго друг за другом, просто “до самостоятельной работы”. Значит и после обучения разрешено, но ДО стажировки. Кстати, так делает большинство крупных предприятий, это удобно и вполне логично.
“Кто за него отвечает?”. Зачем, если он не допущен к работе? На вводном его знакомите с правилами внутреннего трудового распорядка, не лезет куда не следует. Залез – сам виноват. Он ходит на обучение согласно расписания. Может выйти в перерывах в столовую, туалет, покурить – это места общего пользования. Потом из рук преподавателя он переходит в руки руководителя подразделения
Можно ещё предложить ваш вопрос к обсуждению на https://vo.spec.help/
Здравствуйте, работник работает под руководством, а не сам по себе.
…в то то и дело, сам по себе работник быть не может после вводного инструктажа, но и специалист по охране труда не может ведь за него отвечать, а ответственность мастера или производителя работ наступает только после первичного инструктажа на производственном участке….замкнутый круг. По правилам 2464 своим локальным актом мы могли бы определить следующий порядок: вводный инструктаж-первичный инструктаж-обучение-проверка знаний-стажировка-допуск к самостоятельной работе!!! но мы железнодорожники и должны действовать по нашему стандарту ОАО РЖД 15.011-2023, разработанному на основе и после введения Правил 2464, согласно которому первичный проводится только после обучения……а в чей ответственности работников догадайтесь сами получается….
Подскажите, пожалуйста, а обучение по профессии (разряд) проводить уже после стажировки? Или до?
Здравствуйте, разряд повысить можно после повышения квалификации, т. е. после обучения на повышенный разряд и сдачи теории и практических навыков.
Я имела ввиду стажировку по охране труда проводит до обучения по профессии или после?
Здравствуйте, стажировку человек как может начать без получения знаний?! После обучения.
Здравствуйте, всех волнует вопрос, ответа нет, после вводного инструктажа у принятого человека начинается обучение по программе 40 часов, т.е. 5 рабочих дней….так вот, кто за него отвечает эти 5 рабочих дней, специалист по охране труда?-нет, мастер-нет, он же еще не перешел к нему на участок и тот не провел ему первичный инструктаж, обучение он может проходить как в техническом классе так и самоподготовкой…..если в классе, то специалист по охране труда должен бросить свою работу и 5 дней с ним возиться, если самоподготовка. то где он может быть, дома? кто за него несет ответственность если он получит травму во время прохождения обучения где бы то ни было?
Добрый день, вы мой ответ читали?!
Здравствуйте, всех волнует вопрос, ответа нет, после вводного инструктажа у принятого человека начинается обучение по программе 40 часов, т.е. 5 рабочих дней….так вот, кто за него отвечает эти 5 рабочих дней, специалист по охране труда?-нет, мастер-нет, он же еще не перешел к нему на участок и тот не провел ему первичный инструктаж, обучение он может проходить как в техническом классе так и самоподготовкой…..если в классе, то специалист по охране труда должен бросить свою работу и 5 дней с ним возиться, если самоподготовка. то где он может быть, дома? кто за него несет ответственность если он получит травму во время прохождения обучения где бы то ни было?
Добрый день, после проведения вводного инструктажа, проводится первичный, инструктаж непосредственным руководителем работника, он и будет отвечать за его безопасность . Чтобы обучить работника по нужным программам назначается , обычно тот же непосредственный руководитель. После изучения тем программы,работник проходит проверку знаний,после чего допускается к стажировке. Допуск к самостоятельной работе.
Добрый день. Правильно ли я понимаю, что допуск к самостоятельной работе оформляется только для тех профессий, которые «подлежат» стажировке? Как быть, если два человека имеют одну профессию, но выполняют разные работы (один работает на высоте — повышенная опасность, другой — нет) им обоим нужна стажировка или можно разработать программу стажировки по силам работ?
Добрый день, допуск к самостоятельной работе оформляется для всех, прошедших обучение по соответствующим программам. Работников, выполняющих работы повышенной опасности , обучают по программе п.46 в ) Порядка Постановления № 2464 от 24.12.2021 г. . Обучаете того, кто подлежит обучению.
Подскажите пожалуйста.
Инженерно-техническим работникам нужно проводить стажировку?
Добрый день, какие практические навыки ИТР будут проходить во время стажировки?! п. 25. Стажировка по охране труда на рабочем месте (далее — стажировка на рабочем месте) проводится в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности.
Ну, например, пришел инженер-слаботочник (обслуживание систем видеонаблюдения). Ранее он занимался подобной работой «на земле», теперь, на новом рабочем месте, требуется обслуживание подобных систем с люльки подъемника.
Добрый день, не запрещено, стажировку можно проводить любому работнику, как решит работодатель, тем более в наше время все решения отдали на откуп организациям.
Подскажите пожалуйста, у меня несколько вопросов по обучению работников оказанию первой помощи.
1.Подлежат ли обучению медицинские работники (медицинские сестры, медицинские регистраторы, операционные медицинские сестры, врачи-трансфузиологи, врачи лабораторной диагоностики, фельдшеры-лаборанты и биологи) центра переливания крови или необходимо обучить только общеучрежденческий немедицинский персонал?
2.Необходимо ли вписывать в программу обучения работников (программа Б) проведение обучения по оказанию ПП, если мы решили обучать работников в сторонней организации (тк нет технических средств для проведения практических занятий и работника имеющего удостоверение инструктора).
Оценила заметку на 5 .Как-то получилось 3. Спасибо Вам .Много полезного материала, есть с чем поработать.
Здравствуйте! Мы делаем так, выписываем стажировочный лист с первого рабочего дня, во время дней стажировки, в утреннее часы проводим обучение по ОТ- теоретические, во второй половине дня, идет освоение практических навыков.
Соответственно к окончанию стажировке, сотрудник сдает экзамен по ОТ, в него входит и ПП и СИЗ, и мы издаем приказ(распоряжение) о допуске к самостоятельной работе.
Если мы делаем неверно и стажировка после обучения по ОТ только, то тогда каким образом вы сотрудников учите практическим навыкам, у нас стажировка(это и есть обучение практическим навыкам)?
Если я неправа, поправьте, в чем ошибка?
Здравствуйте, если вы допускаете сразу к стажировке с указанием даты ее проведения, то вы нарушаете Порядок обучения. Новый порядок указывает, что к стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил (далее — программы обучения требованиям охраны труда).
Честно одна путаница стала. Подскажите, если я правильно понимаю, что если на производстве нет опасных работ, то стажировку можно вовсе не проводить?
Вы правильно поняли
Добрый день. Подскажите, после обучения комиссия проводит проверку знаний и делается протокол.
После назначается стажировка. После окончания стажировки, протокол же не делается, только распоряжение о самостоятельной работе? Кроме оформления регистрации прохождения стажировки больше ничего из документов не делаем?
На усмотрение работодателя, как у вас будет организовано. Есть возможность оставить как и было раньше, только сейчас перед стажировкой, проверка знаний усвоенного материала , с составлением протокола , а в общем то мало что изменилось с вступлением Новых Правил.
Добрый день. Прошу пояснить.
Ранее было: инструктажи, назначалась стажировка, не позднее 30 дней проверка знаний и по итогу протокол.
На основании чего можно делать как раньше?
Сейчас же сначала обучение, по итогу должен быть протокол. Или как подтвердить, что работник прошел проверку знаний, ведь стажировка назначается только после проверки знаний из п.46 правил?
Дмитрий, ранее было все так же, стажировка после проверки знаний, как легально этого избежать — не знаю, как проводить обучение с отрывом от производства — без понятия, руководитель не приветствует, да и не разрешил никого отрывать от производства.
Добрый день. Подскажите, проводим обучение по охране труда, делаем проверку знаний комиссией и делаем протокол проверки знаний, только после этого готовим приказ о назначении стажировки?
После окончания стажировки готовим приказ о допуске к самостоятельно работе и все? Протокол никакой же не делаем, только регистрируем прохождения стажировки?
Добрый день, да. Не забываем провести обучение по ПП и СИЗ, если темы не включены в комплексную программу.
по СИЗ обязательно обучение ? если используются резиновые коврики, галоши, ничего сверхсложного нет
Добрый день, выбор инструктажа или обучения применения СИЗ зависит от класса по ТР ТС 019/2011 , здесь обзор https://clck.ru/rboFq
Добрый день! не могу понять один момент. стажировка проводится после проверки знаний или до? Готовил порядок работы с персоналом организаций энергетики, так там есть норм прописанный порядок: п.10.
в) для оперативного и оперативно-ремонтного персонала:
стажировка (включая обучение работников рабочих профессий безопасным методам и приемам выполнения работ);
подготовка по новой должности (рабочему месту);
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
дублирование;
противоаварийные тренировки;
специальная подготовка;
производственный инструктаж;
г) для ремонтного персонала:
стажировка (включая обучение безопасным методам и приемам выполнения работ);
подготовка по новой должности (рабочему месту);
предэкзаменационная подготовка и проверка знаний;
производственный инструктаж;
А по 2464 получается стажировка после экзаменов по ОТ?
Мы интересовались по поводу стажировки в Энергонадзоре. Так вот там сказали, что для них и соответственно электротехнического персонала в приоритете ПТЭЭП. Т.е. для электротехн персонала стажировка и обучение проводится по-старому. Издается распоряжение о стажировке, попутно проводятся обучения, далее дублирование и после всего допуск к самостоятельной работе. Для офисников у нас (неэлектротехн) — по постановлению 2464 обучение.
Здравствуйте, да, по новым Правилам 2464, к стажировке допускаются работники после успешной проверки знаний по ОТ. В то же время учитывайте в Правилах 2464 п.5. Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).
п.6. В случае проведения обучения по охране труда работников, осуществляющих трудовую деятельность в сфере электроэнергетики или сфере теплоснабжения, в рамках подготовки таких работников к аттестации в области (по вопросам) безопасности в соответствующей сфере (области) или подготовки и подтверждения готовности к работе дополнительное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются.
Здравствуйте. Не закидывайте камнями и гнилыми помидорами. Разработала программу стажировки, как я её себе представляю. Так как стажировка проводится после обучения и, получается, сдачи (успешно)экзамена по охране труда, то на мой взгляд там не должно быть ознакомления с инструкциями, как должностными, так и по охране труда. Это всё было во время вводного, первичного инструктажей, во время обучения — ведь работник уже сдал экзамен. Совместно с руководителями обновили перечень опасных работ, расписали по профессиям — кто какую работу выполняет, и уже по эти работам я составляла программу стажировки. Хотела бы разработанную программу прикрепить здесь, но к сожалению, не знаю, как это сделать…
Здравствуйте!
Пожалуйста, отправьте мне тоже. Интересно, как делают другие. Заранее благодарю!
Наталья просьба прислать тоже по buhupap2@bashauto.ru, за ранее благодарю
Здравствуйте, Наталья! Пришлите мне тоже, пожалуйста, вашу стажировку go.sp2@tatar.ru
Тоже, почитав 2464 и комментарии в теме, подумал о том что в программе стажировки не должно быть теоретических вопросов, только «практика».
Наталья, добрый день! если возможно, направьте мне тоже вашу программу стажировки. Svetlana.Maksimova@araymond.com
Добрый день! Направьте тоже, пожалуйста
la.lebedeva@sollers-auto.com
Наталья, добрый день.
Буду очень признательна если Вы и мне отправите программу стажировки lubow.sorokina1990@yandex.ru.
Доброго дня! И меня бы выручили очень. Можете поделиться на 830@engen.ru пожалуйста.
Здравствуйте, Наталья! Пришлите мне тоже, пожалуйста, вашу стажировку, eliseeva-ena@yandex.ru
Наталья, прошу выслать программу стажировки, как вы ее видите, на почту 01 plan@mail.ru. Спасибо, коллега
Здравствуйте, всегда рады принять разработки коллег, спасибо! Можно на этот адрес help@siot.pro.
И на мою почту, пожалуйста! tatgarm@mail.ru
Нут так поделится кто нормальной готовой программой?
Добрый день. Подскажите по срокам оформления обучения и затем назначения стажировки.
График работы 3 через 3.
Как быть, если обучение по программе 24 часа заканчивается в выходные? Комиссия в выходные не работает.
Как быть, если программа стажировки прописана на 2 смены, начинается в пятницу, а должна закончиться в субботу? Приказ (распоряжение) о допуске к самостоятельной работе в субботу подготовить некому, а у работника следующая смена в воскресенье.
Добрый день, учите работников в дни, по факту нахождения на работе. Оформите приказ заранее и на смену отдайте.
Может кто-нибудь скинуть программу стажировки на инженера любого? Очень нужно. Заранее спасибо
Меня интересует вопрос: как думаете, случайно или специально раздел III Организация и проведение стажировки на РМ перед Обучением ПП и Обучением СИЗ? Значит ли это, что стажировка может быть после проведения вводного инструктажа и инструктажа на р.м., а обучить ПП и СИЗ можно либо во время стажировки, либо после, в течении 60 дней?
Здравствуйте, это так, если обучение по ПП и СИЗ проводится по отдельным программам, не включенных в обучение по охране труда. п.п. 34,40
А как понять п.7 ….умений, полученных в рамках обучения требованиям по охране труда. Или это какая-то другая стажировка, не пойму. Если работник должен обучиться в течение 60 календарных дней (может он через 22 недели только обучится). Ждать пока он обучится и потом только проводить стажировку? Или он должен стажироваться навыкам работы, а потом только проходить эту стажировку после обучения. Вообще запутался.
2 недели*
Ждать пока он обучится и потом проводить стажировку
Вновь принимаемые не проходят стажировку, если они не в списке
Учитывая ст. 25 Положения №2464, рекомендую исключить проведение стажировки для всех вновь принимаемых сотрудников. За исключением лиц выполняющих работы повышенной опасности и электротехнического персонала (ст. 26).
Жалеющим о стажировке, могу посоветовать включить в программу обучения б), которая не менее 16 часов — практику на рабочем месте.
Стажировка необходима тем работникам, у которых существуют риски травмирования и риски получения профессионального заболевания. Невозможно отменить всем. Да и не правильно.
Игорь, исходя из чего сделан вывод в первом абзаце вашего сообщения?
Электрогазосварщик с классом 3.1, водитель транспортного средства (п7, п13 приказа Минтранса от 29.07.2020 N 264) не проходят, по-вашему?
Давайте не путать вредные условия труда и работы повышенной опасности. А так же испытания со стажировкой.
Это две большие разницы.
Вы написали — исключить … для всех вновь принимаемых… За исключением…повышенной опасности и электротехнического.
Из вашего же сообщения, РМ с вредными условиями входят во «всех вновь принимаемых». Потому и написан был комментарий.
Как бэ по смыслу приказа 264 испытания и является стажировкой, с другим названием. А транспортное средство — источник повышенной опасности, и отдельные работы по его обслуживанию проводятся по наряду (871н). Водитель водителю рознь, но у каждого своя специфика.
Стоп-сигнал — не тормоз PRO+
Испытания это практический экзамен, на проверку навыков вождения.
Стажировка же это практическое обучение.
Еще раз повторяю по постановлению 2464 стажировка на рабочих местах с вредными условиями труда не обязательна.
Так же и не обязательно участвовать водителю в техническом обслуживании и ремонте, лучше доверить работы огневые или с оборудованием под давлением специалистам.
а если договор с СТО ? Что делать с водителем ? Наши ничего не делают в плане ремонта и обслуживания — от слова совсем. Только управляют и жидкость омывающую по сезону заливают
СОУТ и испытание работника (по ст. 70 ТК РФ может быть до 3 месяцев) не влияет на наличие стажировки. К работам повышенной опасности мы относим только то, что работодатель сам определяет, используя Приказ Минтруда России от 29.10.2021 N 776н, Правила по охране труда и другие нормативные документы для своей отрасли.