Приветствую, друзья! Вот и закончилась эпоха приказа 302н с его тремя приложениями, затёртыми до дыр. Теперь медицинские осмотры работников будут проводиться по новому порядку, утверждённому приказом 29н — запомните этот номер — 29н! В этой заметке поговорим об изменениях в требованиях, алгоритме проведения медицинских осмотров в 2021 году и формах локальных документов, которые понадобятся нам для организации и проведения предварительных и периодических медицинских осмотров сотрудников предприятий. И да, скачать новый приказ 29н в формате MS WORD можно уже сейчас.
Обновление от 30.07.2021 — Добавлен новый раздел «Кого включать в списки на медицинские осмотры». Смотрите пункт 3.5 Содержания заметки.
«Экспертам», которые за деньги пишут статьи для других интернет-ресурсов, не рекомендуем использовать данный материал. Мы всё хорошо видим и всё хорошо слышим.
Минтруд и Минздрав отправили действующий порядок проведения медосмотров на свалку истории с 1 апреля 2021 года. Взамен ему принято два новых документа. Разберёмся с их сутью и тем, каким будет новый алгоритм этой процедуры и как её интегрировать в деятельность предприятия в целом и в СУОТ конкретно.
- Изменения в нормативном регулировании: старый «друг» не лучше новых двух
- Документ № 1 — Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, Министерства здравоохранения Российской Федерации от 31.12.2020 № 988н/1420н «Об утверждении перечня вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры»
- Документ № 2 — Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 28.01.2021 № 29н «Об утверждении Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных частью четвертой статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации, перечня медицинских противопоказаний к осуществлению работ с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры»
- Сравнительная таблица соответствия вредных и опасных производственных факторов и видов работ по приказам № 302н и № 29н
- Пошаговый алгоритм действий — медицинские осмотры работников
- Шаг 1. Проведите ревизию имеющихся документов
- Шаг 2. Сформируйте базу электронных версий нормативных актов
- Шаг 3. Сориентируйтесь в требованиях новых нормативных актов и определитесь с масштабом «бедствия»
- Шаг 4. Составьте списки
- Шаг 5. Оформите направление
- Шаг 6. Получите заключение/заключительный акт и передайте руководству для принятия кадровых решений
- Вопросы и ответы об организации и прохождении медицинского осмотра (приказ №29н)
- Медицинские осмотры в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения
- Три вопроса в Минздрав и Минтруд об организации медицинских осмотров по п.п 23-26 и результатам СОУТ
- Медицинский осмотр работников Крайнего Севера
- Медицинские осмотры педагогов
- Кого включать в списки на медицинские осмотры
Изменения в нормативном регулировании: старый «друг» не лучше новых двух
29 января на портале ГСПИ опубликовано два нормативных акта, которые существенно изменяют действующий порядок проведения медицинских осмотров работников, проводимых с целью реализации требований ст. 213 ТК, ранее установленные приказом 302н.
Документ № 1 — Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, Министерства здравоохранения Российской Федерации от 31.12.2020 № 988н/1420н «Об утверждении перечня вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры»
Приказом от 31.12.2020 № 988н/1420н утверждается два перечня, а именно:
- перечень вредных и (или) опасных производственных факторов (химических, биологических, аэрозолей фиброгенного действия и пыли, физических факторов, факторов трудового процесса);
- перечень видов работ (22 вида).
Именно приказом № 988н/1420н полностью отменяется действующий приказ 302н со всеми изменяющими его документами и с 1 апреля 2021 года будет применяться только новый приказ 29н. Причём срок его действия ограничен в соответствии с существующим порядком шесть годами — до 1 апреля 2027 года.
Обращаем внимание, что трактовка некоторых видов работ и указания условий, при которых ВОПФ вносится в списки, в ряде случаев изменены, но не стоит переживать, поскольку это тот редкий случай, когда всё стало проще и понятнее! Ниже мы выбрали несколько таких вариантов:
| Стало | Было |
| Работы на высоте: Работы с высоким риском падения работника с высоты, а также работы на высоте без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более; работы, выполняемые на площадках на расстоянии менее 2 м от неогражденных (при отсутствии защитных ограждений) перепадов по высоте более 5 м либо при высоте ограждений, составляющей менее 1,1 м. Прочие работы, относящиеся в соответствии с законодательством по охране труда к работам на высоте. | Работы на высоте, верхолазные работы Верхолазными считались все работы, когда основным средством предохранения работников от падения с высоты во все моменты работы и передвижения является страховочная привязь. |
| Работы, связанные с техническим обслуживанием электроустановок напряжением 50 В и выше переменного тока и 75 В и выше постоянного тока, проведением в них оперативных переключений, выполнением строительных, монтажных, наладочных, ремонтных работ, испытанием и измерением. | Работы по обслуживанию и ремонту действующих электроустановок с напряжением 42 В и выше переменного тока, 110 В и выше постоянного тока, а также монтажные, наладочные работы, испытания и измерения в этих электроустановках. |
| Работы в особых географических регионах с местами проведения работ, транспортная доступность которых от медицинских учреждений, оказывающих специализированную медицинскую помощь в экстренной форме, превышает 60 минут, а именно: Работы в нефтяной и газовой промышленности, выполняемые в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также при морском бурении. | Работы в особых географических регионах со значительным удалением мест проведения работ от медицинских учреждений, оказывающих специализированную медицинскую помощь, включая: Работы в нефтяной и газовой промышленности, выполняемые в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, пустынных и других отдаленных и недостаточно обжитых районах, а также при морском бурении. |
| Работы, непосредственно связанные с обслуживанием оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа) и подлежащего учету в органах Ростехнадзора: а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии); б) воды при температуре более 115 °С; в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа | Работы, непосредственно связанные с обслуживанием сосудов, находящихся под давлением.
|
Документ № 2 — Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 28.01.2021 № 29н «Об утверждении Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных частью четвертой статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации, перечня медицинских противопоказаний к осуществлению работ с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры»
Приказ от 28.01.2021 № 29н является основным, поскольку содержит не только те же самые перечни, утверждённые приказом № 988н/1420н (документ № 1), но и сам порядок проведения предварительных (при поступлении) и периодических (в процессе трудовой деятельности) медицинских осмотров. Честно говоря не совсем понятно, зачем вообще надо было издавать два практически идентичных документа?! Может лыжи не едут…
Приказ № 29н также вступает в законную силу с 1 апреля 2021 года и действует до 1 апреля 2027 года.
Внимание! Те, у кого сроки периодического медосмотра работников истекают в апреле 2021 года, могут попасть в тупиковую ситуацию!
Согласно п. 24 Приказа 29н (новый Порядок МО) поимённые списки должны быть составлены, утверждены работодателем (его уполномоченным представителем) и не позднее, чем за 2 месяца до согласованной с медицинской организацией датой начала проведения периодического осмотра должны быть направлены работодателем в указанную медицинскую организацию, если иной срок не установлен договором между РАБОТНИКОМ и работодателем.
Мы полагаем, что разработчики ошиблись и тут имеется ввиду договор между работодателем и медицинской организацией! Вот именно эта ошибка и формирует тупиковую ситуацию.
Приказ Миздрава от 28.01.2021 № 29н вступает в силу 1 апреля и с этой же даты отменяется приказ № 302н (отмена предусмотрена совместным приказом Минтруда и Минздрава от 31.12.2020 № 988н/).
То есть самая ранняя дата, когда вы вправе утвердить переработанные списки — 1 апреля 2021 года. А в медицинскую организацию его надо направить за 2 месяца до даты проведения медицинского осмотра, то есть медосмотр ранее 1 июня вы провести не сможете — это будет нарушением Порядка. Разработать и утвердить списки по новому порядку ранее 1 апреля тоже нельзя. Приказ ещё не вступит в силу. То есть, если срок периодического медосмотра истекает в апреле, то до июня вы его провести не сможете.
По закону, всех, кто медосмотр не прошёл по истечении сроков, нужно отстранить от работы и это будет простой, причём оплачиваемый.
Но если Порядок давал бы возможность регулировать это срок договором, уменьшить его до 1 месяца, например, то все бы встало на свои места!
Сравнительная таблица соответствия вредных и опасных производственных факторов и видов работ по приказам № 302н и № 29н
Для полноты картины предлагаем скачать сравнительную таблицу соответствия ВОПФ и видов работ из приложений утратившего силу приказа № 302н и нового приказа № 29н. В таблицах по принципу «было-стало» представлены пункты соответствующих приложений приказов, наименования вредных и опасных производственных факторов, видов работ и периодичность прохождения медицинских осмотров. Мы думаем, что эта сравнительная таблица поможет вам лучше разобраться в произошедших изменениях. Замечания и дополнения по сравнительной таблице приветствуются. Скачать сравнительную таблицу соответствия ВОПФ и видов работ 302н/29н
Пошаговый алгоритм действий — медицинские осмотры работников
По ходу сравнительного анализа мы дадим пошаговый алгоритм действий, примеры заполнения форм документов по новым требованиям и вы сможете сразу скачать их электронные версии.
| ШАГ 1 | ПРОВЕДИТЕ РЕВИЗИЮ ИМЕЮЩИХСЯ ДОКУМЕНТОВ |
| Подготовьте для работы (желательно электронные формы) документов, регламентирующих проведение медосмотров на сегодняшний день в вашей организации (положение, список контингентов, поименный список, бланки направлений на МО, форму журнала регистрации выдачи направлении на МО и заключений по результатам его прохождения, приказ об их утверждении). Поскольку процедура проведения МО — часть СУОТ, то не следует ее ломать. Пересмотрите списки и сам порядок проведения в части нововведении по срокам, электронному документообороту и все. Если их нет, не расстраивайтесь. Не придется ничего переделывать (сарказм). | |
| ШАГ 2 | СФОРМИРУЙТЕ БАЗУ ЭЛЕКТРОНЫХ ВЕРСИЙ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ И ФОРМ ДОКУМЕНТОВ |
| ШАГ 3 | СОРИЕНТИРУЙТЕСЬ В ТРЕБОВАНИЯХ НОВЫХ НОРМАТИВНЫХ АКТОВ И ОПРЕДЕЛИТЕСЬ С МАСШТАБОМ «БЕДСТВИЯ» |
| ШАГ 4 | СОСТАВЬТЕ СПИСКИ |
| ШАГ 5 | ОФОРМИТЕ НАПРАВЛЕНИЕ |
| ШАГ 6 | ПОЛУЧИТЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ/ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ АКТ И РУКОВОДСТВУ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ КАДРОВЫХ РЕШЕНИЙ |
Теперь разберём подробнее каждый из шагов.
Шаг 1. Проведите ревизию имеющихся документов
Самая воодушевляющая новость — никаких существенных изменений не произошло, и все виды медосмотров проводятся всё в той же последовательности:
Создаём списки на медосмотр > Согласуем график с медицинской организацией (с которой у нас заключен договор) > Выдаём направление > Получаем результат > Фиксируем и принимаем решение о допуске до работы
Как правило, все сопровождающие эту процедуру документы уже есть в документообороте предприятия. Их придётся проверить на соответствие новым требованиям.
Шаг 2. Сформируйте базу электронных версий нормативных актов
Скачать Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 28.01.2021 № 29н
Шаг 3. Сориентируйтесь в требованиях новых нормативных актов и определитесь с масштабом «бедствия»
Обязанности по организации, как и ранее, возлагаются на работодателя (ст.212.213 ТК РФ). Сохраняются виды медосмотров, а также их цели и принцип определения сроков проведения с некоторыми изменениями. И они вас точно порадуют!
Важно! Периодический медицинский осмотр может быть проведён мобильными бригадами врачей-специалистов, но диагностические обследования в этом случае работник всё равно должен будет пройти в медицинской организации.
На оплате за оказание услуг по проведению медосмотров по-прежнему можно сэкономить за счёт того, что при проведении предварительного или периодического осмотра работника (лица, поступающего на работу) учитываются результаты ранее проведённых (не позднее одного года) предварительного или периодического осмотра, диспансеризации, иных медицинских осмотров, подтвержденных медицинскими документами, в том числе полученных путём электронного обмена между медицинскими организациями, за исключением случаев выявления у него симптомов и синдромов заболеваний, свидетельствующих о наличии медицинских показаний для повторного проведения исследований либо иных медицинских мероприятий в рамках предварительного или периодического осмотра, что прямо указано в п. 7 и 33 приложения 1 приказа 29н:
Работодатель вправе организовать работникам прохождение диспансеризации (первого этапа) и (или) ежегодного профилактического медицинского осмотра взрослого населения с целью предоставления результатов врачебной комиссии, необходимых при подготовке заключения по итогам периодического осмотра.
При этом стоимость услуг, оказываемых при проведении диспансеризации (первого этапа) и (или) ежегодного профилактического медицинского осмотра и оплачиваемых за счёт средств обязательного медицинского страхования, не учитывается в оплате по договору, заключённому с работодателем на проведение периодического осмотра.
Шаг 4. Составьте списки
Списков придётся составлять три:
Список №1 — Список лиц, поступающих на работу, подлежащих предварительным осмотрам
На основании этого списка лицам, поступающим на работы, выдаются направления на предварительный медосмотр. В списке лиц указываются:
- наименование профессии (должности) работника согласно штатному расписанию;
- наименования вредных производственных факторов, работ в соответствии с приложением к Порядку, а также вредных производственных факторов, установленных в результате специальной оценки условий труда.
Форма его нормативно не установлена. Мы предлагаем оформить его так — скачать пример
Список №2 — Список лиц, подлежащих периодическим осмотрам
В списке работников, подлежащих периодическим осмотрам, указывается:
- наименование профессии (должности) работника согласно штатному расписанию;
- наименования вредных производственных факторов, работ в соответствии с приложением к Порядку, а также вредных производственных факторов, установленных в результате специальной оценки условий труда.
То есть форма его ничем, кроме названия, не отличается от приведённого в примере 1. Ранее эта форма называлась «Список контингента». Принцип составления его также не изменился, но убрали уточнения (те самые, что ранее были перечислены в п. 18 приложения 3 к приказу 302н), но всё равно источников информации о наличии ВОПФ или видов работ два:
- фактическое наличие их на рабочем месте;
- карта СОУТ (строка 40).
Ранее все поголовно направляли списки контингента в Роспотребнадзор, по новому порядку эта обязаны делать только организации:
- пищевой промышленности;
- общественного питания;
- торговли;
- водопроводных сооружений;
- медицинских организаций;
- детских учреждений, а также некоторых других работодателей, которые проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.
Разработанный и утверждённый работодателем список, не позднее 10 рабочих дней направляется в территориальный орган Роспотребнадзора, по фактическому месту нахождения работодателя.
Список №3 — Поимённый список работников, подлежащих периодическим осмотрам
На основании списка работников, подлежащих периодическим осмотрам, составляются поимённые списки работников, подлежащих периодическим осмотрам, где указываются:
- фамилия, имя, отчество (при наличии) работника;
- профессия (должность) работника, стаж работы в ней;
- наименование структурного подразделения работодателя (при наличии);
- наименование вредных производственных факторов или видов работ.
Форма также не установлена нормативно. Мы предлагаем оформить Поимённый список так — скачать пример
Поимённые списки составляются и утверждаются работодателем (его уполномоченным представителем) и не позднее, чем за 2 месяца до согласованной с медицинской организацией датой начала проведения периодического осмотра направляются работодателем в указанную медицинскую организацию, если иной срок не установлен договором между работником и работодателем.
Шаг 5. Оформите направление
Как и ранее, лицу, поступающему на работу, или работнику, направляемому на периодический медосмотр, работодателем или его представителем выдаётся направление, но в новой, несколько расширенной форме, но она также нормативно не установлении и мы предлагаем свою — скачать пример
Направление на внеочередной медицинский осмотр теперь можно выдать после окончания периода временной нетрудоспособности.
При отказе от прохождения осмотра работник может быть отстранен от работы в порядке ст. 76 ТК РФ.
Направление может быть сформировано в электронном виде с использованием электронных подписей работодателя и лица, поступающего на работу.
Работодатель (его представитель) обязан организовать учёт выданных направлений, в том числе в электронном виде. Мы рекомендуем, как и раньше вести для этих целей журнал — скачать пример
Далее, порядок сохранён в привычном нам виде, поэтому не будет останавливаться на этом, и перейдём к финальному шагу.
Шаг 6. Получите заключение/заключительный акт и передайте руководству для принятия кадровых решений
На этом этапе также предоставлена возможность обмена документами в электронной форме. Порядок действий в случае выявления признаков профзаболеваний или наличия противопоказаний также остались неизменными, как и сроки хранения документов.
Вопросы и ответы об организации и прохождении медицинского осмотра (приказ №29н)
Медицинские осмотры в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения
Вопрос:
В п. 26 Порядка проведения медосмотров в разделе «Выполняемые работы» указано: «Работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения». Как это понимать?
Ответ:
Коммунальные услуги — это деятельность исполнителя по оказанию услуг в виде холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях. Определение и содержание термина «коммунальные услуги» дано в Постановлении Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».
Бытовое обслуживание населения — отрасль экономики, состоящая из предприятий различных организационно-правовых форм собственности и индивидуальных предпринимателей, занимающихся оказанием бытовых услуг (выполнением работ). Определение понятия «бытовые услуги» содержится в ГОСТ Р 57137-2016 «Бытовое обслуживание населения. Термины и определения» и в нем приводится характеристика таких услуг с их классификацией:
Подразделение бытовых услуг
| Наименование услуги | Содержание работы |
| Ремонт, окраска и пошив обуви | Комплекс операций по пошиву, ремонту и восстановлению обуви заказчика, в т.ч. санитарно-гигиеническая обработка, а также изготовление новой обуви в соответствии с требованиями заказчика |
| Услуга по ремонту обуви | Результат деятельности организаций, направленный на удовлетворение индивидуальных потребностей потребителей (заказчиков) в восстановлении эксплуатационных свойств и внешнего вида обуви, различающейся по виду, назначению, конструкции, материалам верха и подошв и методов крепления деталей низа |
| Услуги по окраске обуви | Услуги по восстановлению эксплуатационных свойств и облагораживанию внешнего вида обуви за счет нанесения вторичного красочного покрытия |
| Услуги по пошиву обуви | Услуги по изготовлению обуви по образцам-моделям, эскизам заказчика либо в соответствии с конструктивным предложением исполнителя |
| Ремонт и пошив швейных, меховых, кожаных изделий, изделий текстильной галантереи и головных уборов | Комплекс операций по пошиву новых изделий в соответствии с требованиями заказчиков из различных материалов, а также комплекс операций по ремонту изделий, бывших в употреблении |
| Пошив, вязание и ремонт трикотажных изделий | Комплекс операций по пошиву и вязанию новых трикотажных изделий в соответствии с требованиями заказчиков, а также комплекс операций по ремонту изделий, бывших в употреблении |
| Услуга по ремонту швейных и трикотажных изделий | Услуга по восстановлению потребительских свойств и/или обновлению всех видов швейных, трикотажных изделий и головных уборов по заказам потребителей |
| Услуга по пошиву изделий из различных материалов, головных уборов | Услуга по пошиву и вязанию новых трикотажных изделий, головных уборов по заказу потребителей |
| Ремонт радиоэлектронной аппаратуры и электрических машин и приборов | Комплекс операций по восстановлению работоспособности радиоэлектронной аппаратуры и электрических машин и приборов |
| Техническое обслуживание радиоэлектронной аппаратуры и электрических машин и приборов | Комплекс операций по поддержанию надлежащего технического состояния радиоэлектронной аппаратуры и электрических машин и приборов при использовании их по назначению |
| Установка радиоэлектронной аппаратуры и электрических машин и приборов | Комплекс мероприятий и операций, связанных с подготовкой к эксплуатации радиоэлектронной аппаратуры и электрических машин и приборов |
| Техническая экспертиза работоспособности оборудования | Оценка технического состояния оборудования с целью определения возможности его дальнейшей ремонтопригодности и эксплуатации и/или выявления причин его неработоспособности, возникновения отказов, дефектов и повреждений |
| Услуги по ремонту металлоизделий [металлоконструкций] | Результат деятельности исполнителей, направленной на устранение неисправностей и восстановление работоспособности металлоизделий |
| Услуги по изготовлению металлоизделий [металлоконструкций] | Изготовление изделий из металла |
| Ремонт и изготовление ювелирных изделий | Комплекс операций по изготовлению и ремонту ювелирных изделий, включая обработку поделочных ювелирных камней и их закрепление |
| Изготовление, реставрация и ремонт мебели | Комплекс операций по изготовлению, реставрации и ремонту мягкой, плетеной, корпусной, секционной, кухонной, встроенной, дачной, детской и прочей мебели, в т.ч. реставрационные, лакокрасочные и другие работы |
| Услуги по изготовлению мебели | Результат деятельности исполнителей, направленной на изготовление мебели в соответствии с нормативными документами, образцами-моделями, эскизами по заказам населения, конструктивным предложением исполнителя |
| Услуги по ремонту мебели | Результат деятельности исполнителей, направленной на устранение неисправностей и восстановление внешнего вида и функциональности различных видов мебели |
| Услуги по реставрации мебели | Результат деятельности исполнителей, направленной на изменение стиля или воссоздание утраченных элементов мебели |
| Химическая чистка и крашение | Комплекс физико-химических и механических процессов, обеспечивающих удаление загрязнений с изделия в среде различных растворителей, включая антистатическую обработку, водоотталкивающую пропитку, аппретирование, глажение, растяжку, расчесывание и крашение, а также восстановление цвета изделия или его изменение |
| Крашение [окраска] изделия | Восстановление цвета или его изменение, применяемое для восстановления вида изделия и с целью скрытия цветовых дефектов (пятен, выгорания, выцветания и пр.) |
| Химическая чистка | Комплекс физико-химических процессов, обеспечивающих удаление загрязнений с изделий в среде различных растворителей |
| Аквачистка | Разновидность химической чистки, которая представляет собой обработку изделий в водных растворах специальных моющих и отделочных средств |
| Биочистка | Разновидность химической чистки, которая представляет собой ручную чистку изделий в водных растворах с использованием комплекса специальных натуральных препаратов растительного происхождения |
| Услуги прачечных | Результат деятельности исполнителей по стирке одежды и белья, в т.ч. спецодежды, сушке и глажению, ароматизации, дезинфекции и т.п. |
| Услуги по стирке | Результат деятельности исполнителей, направленный на восстановление санитарно-гигиенических свойств с сохранением товарного вида швейных и трикотажных изделий, различающихся по виду, назначению и материалам, из которых они изготовлены |
| Стирка | Процесс удаления загрязнений с поверхности твердых тел (тканей) с помощью водных растворов моющих средств при воздействии физико-химических и механических факторов |
| Услуги промышленной прачечной | Услуги прачечных производительностью более 150 т изделий в месяц |
| Ремонт и строительство жилья и других построек | Комплекс операций по строительству индивидуальных домов, ремонту и реконструкции жилья, садовых домиков, хозяйственных построек и пристроек, бань, гаражей, подвалов, печей и т.п., включая кровельные, стекольные, монтажные, плиточные, облицовочные, плотницкие, столярные, штукатурные, электромонтажные, малярные, каменные, кирпичные работы по прокладке коммуникаций и др. |
| Услуги по строительству жилья и других построек по индивидуальным заказам | Результат деятельности исполнителей по возведению предусмотренного проектом и законченного строительством малоэтажного жилища (дома, здания) или других построек по индивидуальным заказам потребителя, включающий проектирование, строительные, монтажные, отделочные работы и сдачу в эксплуатацию или только строительные, монтажные и отделочные работы |
| Услуги по ремонту жилья и других построек по индивидуальным заказам | Результат деятельности исполнителей ремонтно-строительных работ по восстановлению эксплуатационных характеристик малоэтажного жилища (дома, здания), квартир в жилых зданиях или других построек по индивидуальным заказам потребителя |
| Услуги по реконструкции жилья и других построек по индивидуальным заказам | Результат деятельности исполнителей по выполнению строительных, монтажных, отделочных работ по переустройству (перестройке, перепланировке, переоборудованию и т.п.) индивидуального жилья и других построек |
| Техническое обслуживание транспортных средств, машин и оборудования | Комплекс операций или операция по поддержанию работоспособности или исправности транспортных средств, машин и оборудования при использовании по назначению, ожидании, хранении и транспортировании |
| Ремонт транспортных средств, машин и оборудования | Комплекс операций по восстановлению исправности или работоспособности транспортных средств, машин и оборудования и восстановлению ресурсов транспортных средств, машин и оборудования или их составных частей |
| Услуги фотоателье, фотолабораторий [фотоуслуги] | Результат непосредственного взаимодействия исполнителей и потребителя, а также деятельность исполнителей, направленная на удовлетворение индивидуальных потребностей потребителей (заказчиков) в фотосъемке, химико-фотографической обработке фотопленок, изготовлении фотоотпечатков (фотоснимков) на фотобумаге и на различных изделиях |
| Киноуслуги | Результат непосредственного взаимодействия исполнителей и потребителя, а также деятельность исполнителей, направленная на удовлетворение индивидуальных потребностей потребителей (заказчиков) в киносъемке, передаче готовой продукции заказчику на электронном носителе или в виде кинопленки |
| Услуги бань и душевых | Результат непосредственного взаимодействия исполнителя и потребителя (посетителя), а также деятельности исполнителя, направленной на удовлетворение гигиенических (обработка, очистка кожи) и оздоровительных (обеспечение хорошего самочувствия, лечебно-профилактические цели) потребностей посетителя |
| Услуги банно-оздоровительного комплекса | Результат непосредственного взаимодействия исполнителя и потребителя (посетителя), а также деятельности исполнителя, направленной на удовлетворение гигиенических, в т.ч. на существенное изменение к лучшему внешнего облика человека при помощи сил природных компонентов, и оздоровительных потребностей посетителя (улучшение самочувствия за счет повторного включения защитных сил и средств человеческого организма) |
| Услуги парикмахерских | Результат непосредственного взаимодействия организации и клиента, а также собственной деятельности организации по удовлетворению эстетических и гигиенических потребностей клиента |
| Услуга по уходу за кожей лица и тела [косметическая услуга] | Физическое и химическое воздействия на кожу лица и тела, брови и ресницы клиента в целях их омоложения, а также придания лицу индивидуальной выразительности с использованием средств декоративной косметики для удовлетворения эстетических потребностей клиента в соответствии с модой |
| Услуга по уходу за ногтями и кожей кистей рук и стоп ног | Физическое и химическое воздействия на ногти и кожу кистей рук (маникюр) и стоп ног (педикюр) для их оздоровления и защиты в целях удовлетворения гигиенических и эстетических потребностей клиента |
| Постижерные работы | Изготовление и ремонт париков, накладных усов, бород, бакенбард, полупариков, накладок, кос, шиньонов и украшений из волос по индивидуальным заказам клиента |
| СПА-услуга | Услуга общеоздоровительного, косметического и/или релаксирующего характера, оказываемая в условиях высокой комфортности и относящаяся к одной или нескольким СПА-технологиям |
Три вопроса в Минздрав и Минтруд об организации медицинских осмотров по п.п 23-26 и результатам СОУТ
Наша подписчица Ирина Кормановская (спасибо, Ирина) обратилась в Минздрав, Минтруд и Роспотребнадзор с тремя вопросами:
- Надо ли проводить предварительный и периодический, если на рабочих местах присутствуют вредные и опасный производственные факторы, но по результатам СОУТ класс условий труда 2?
- Надо ли отправлять работников бассейнов и гостиницы по п.26 Приложения 1 (коммунально-бытовое обслуживание населения) на медицинские осмотры?
- Надо ли отправлять работников общепита по п.23 Приложения 1 на медицинские осмотры, которые не имеют контакта с пищевыми продуктами при выполнении своих обязанностей (например, бухгалтер)?
Ответы ведомств представлены в письмах, которые можно скачать с нашего файлообменника:
Скачать письмо Минздрава России от 05.03.2021 г. № 28-4/3017592-2155 «О работниках общепита, которые не имеют контакта с пищевыми продуктами» (прим. — по сути отписка)
Скачать письмо Роспотребнадзора по Вологодской области от 13.04.2021 г. № 35-00-04/808-ж-2021
Медицинский осмотр работников Крайнего Севера
В алгоритме показано, в соответствии с каким подпунктом п. 11 Приложения направлять на медицинский осмотр работников Крайнего Севера и «вахтовиков».
Медицинские осмотры педагогов
В Минздрав России поступили вопросы о том, что следует понимать под такими организациями, как быть, если организация, осуществляющая образовательную деятельность, оказывает услуги различным группам населения независимо от возраста, в том числе и несовершеннолетним (например, в случае реализации программ высшего образования, профессионального обучения, дополнительные общеобразовательные программы и т.д.)?
По мнению чиновников, проходить обязательные медицинские осмотры должны работники образовательных учреждений, деятельность которых связана с воспитанием и обучением несовершеннолетних (детей) в соответствии с п. 25 раздела «VI. Выполняемые работы» приложения к Порядку № 29н.
Кроме того, при наличии у работников образовательных учреждений нагрузки на голосовой аппарат (суммарное количество часов, наговариваемое в неделю, более 20) они должны проходить обязательные медицинские осмотры в соответствии с подп. 5.2.2 раздела «V. Факторы трудового процесса» приложения к Порядку № 29н.
Кого включать в списки на медицинские осмотры
Минтруд и Минздрав совместно разъяснили, кого включать в списки на медицинский осмотр в соответствии с Приказами № 988н/1420н и № 29н:
Статьёй 213 Трудового кодекса Российской Федерации определены категории работников, которые проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические медицинские осмотры за счёт собственных средств работодателя. Медицинские осмотры проводятся для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний, а также в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.
К таким категориям относятся работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), на работах, связанных с движением транспорта, а также работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, а также некоторых других работодателей.
Основаниями включения работников в список работодателя для прохождения обязательных медицинских осмотров являются:
1) вредные условия труда (3 класс), то есть условия труда, при которых уровни воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда, в том числе: подкласс 3.1 (вредные условия труда 1 степени), подкласс 3.2 (вредные условия труда 2 степени), подкласс 3.3 (вредные условия труда 3 степени), подкласс 3.4 (вредные условия труда 4 степени), которые определяются по результатам специальной оценки условий труда, проводимой в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда»;
2) наличие на рабочем месте отдельных химических веществ, а именно аллергенов, химических веществ, опасных для репродуктивного здоровья человека и химических веществ, обладающих остронаправленным действием, а также канцерогенов любой природы, аэрозолей преимущественно фиброгенного действия, которые обладают специфическими эффектами и не могут быть описаны в пределах стандартных процедур нормирования и защита от которых не может быть в полной мере реализована через установление уровней предельно-допустимых концентраций (наличие указанных веществ определяется в рамках проведения специальной оценки условий труда по результатам идентификации вредных и (или) опасных производственных факторов или в рамках производственного контроля);
3) выполнение работ вне зависимости от класса условий труда на рабочем месте, перечисленных в разделе VI Приказа № 988н/1420н, а также работ, при выполнении которых осуществляется непосредственный контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации, работ на водопроводных сооружениях, имеющих непосредственное отношение к подготовке воды, а также обслуживанию водопроводных сетей, работ в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей, работ в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения и работ в медицинских организациях, перечисленных в пунктах 23 — 27 приложения к Приказу № 29н и требующих проведения предварительных (при поступлении на работу) и периодических обязательных медицинских осмотров в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.
Материал с некоторыми нашими дополнениями подготовила моя помощница по развитию официальной группы в ВКонтакте и Telegram-канала Светлана Подберезина.
На этом всё. Если заметка была актуальной, поставьте рейтинговые звёздочки ниже. Остались вопросы? Пишите комментарии.
Продолжение следует …
Добрый день.
Интересно узнать про основание для включения в список под №2, указанное в данной статье.
«2) наличие на рабочем месте отдельных химических веществ, а именно аллергенов, химических веществ, опасных для репродуктивного здоровья человека и химических веществ, обладающих остронаправленным действием, а также канцерогенов любой природы, аэрозолей преимущественно фиброгенного действия, которые обладают специфическими эффектами и не могут быть описаны в пределах стандартных процедур нормирования и защита от которых не может быть в полной мере реализована через установление уровней предельно-допустимых концентраций (наличие указанных веществ определяется в рамках проведения специальной оценки условий труда по результатам идентификации вредных и (или) опасных производственных факторов или в рамках производственного контроля);»
Не нашла в нормативных документах (ТК РФ, Приказ 29н) какого-либо упоминания карты рисков и подобной трактовки.
С точки зрения практической составляющей есть какая-то практика направлять на МО исходя из оценки рисков?
Ирина здравствуйте, в этой выдержке нет ни одного слова по оценку рисков : «2) наличие на рабочем месте отдельных химических веществ, а именно аллергенов, химических веществ, опасных для репродуктивного здоровья человека и химических веществ, обладающих остронаправленным действием, а также канцерогенов любой природы, аэрозолей преимущественно фиброгенного действия, которые обладают специфическими эффектами и не могут быть описаны в пределах стандартных процедур нормирования и защита от которых не может быть в полной мере реализована через установление уровней предельно-допустимых концентраций (наличие указанных веществ определяется в рамках проведения специальной оценки условий труда по результатам идентификации вредных и (или) опасных производственных факторов или в рамках производственного контроля);» Основанием для направления на МО и ПО являются выявленные в ходе проведения СОУТ ВОПФ (Приказы Минтруда РФ № 988Н и Минздрава РФ № 1420Н от 31 декабря 2020 года, по видам деятельности (ПРИКАЗ от 20 мая 2022 года N 342н).
Тогда вопрос другой: если вредный фактор есть, но КУТ по нему 2, нет оснований для медосмотра? Даже если это вещество класса А, К, Р? Само наличие вредного фактора не является основанием для МО, насколько я понимаю?
Ознакомьтесь пожалуйста с письмом от 4 марта 2021 года N 15-2/ООГ-581, там подробные разъяснения, кто подлежит МО , в зависимости от класса УТ.
Благодарю за ответы.
В п.12 сказано женщинам старше 40 лет маммография НЕ проводится если в предшествующие 12 месяцев проводилась маммография. Эту фразу надо понимать как 1 раз в 2 года или ежегодно?
Эту фразу нужно понимать буквально.
Пример:
Сегодня 03.07.2024.
Отсчитываем назад 12 месяцев (не год!). Получается 03.07.2023.
Смотрим на дату последней флюрки.
Если она была раньше 03.07.2023, нужно заново пройти ФЛО.
Один раз в 2 года, это неверно , сорри. Как прокомментировала Светлана, то значит получается почти ежегодно, со сдвигом согласно даты прохождения ФЛО.
Коллеги, добрый день!
Вот неплохо изложен материал, и все-таки хотелось бы конкретики.
Вот законодатель записал: «..а также некоторых других работодателей, которые проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.»
Можно конкретно написать про «некоторых других работодателях», в частности гостиниц и отелей.
Медицинские осмотры: все основания коротко и ясно! https://блог-инженера.рф/oxrana-truda/основания-для-медосмотров-2024.html
Здравствуйте Анатолий, для таких работников нужно проводить МО по результатам СОУТ и по видам работ п. 26 Порядка «Работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения»
Добрый день, подскажите периодичность прохождения медосмотра у заведующей общежития
Добрый день, периодичность медосмотров установлена в Приказе 29н, согласно выявленных вредных факторов по результатам спецоценки условий труда. А также по видам работ ( раздел 6).
Здравствуйте.Вахтер в общежитии университета должен проходить просмотр и каких врачей?Спасибо
Добрый день, обязательность медосмотров устанавливается при проведении СОУТ, а также по виду деятельности . По ссылке https://bif.one/LFjtmJ7 в статье есть ссылка на классификаторы видов экономической деятельности , посмотрите , есть ли в нем ваш ОКВЭД . Участие врачей-специалистов , установлены в Приказе Минздрава РФ от 28.01.2021 N 29Н, графа 4.
Добрый день! У нас производство по изготовлению рекламных вывесок и печатной продукции. На производстве работают с жидким акрилом, алюминием, сольвентом. Сотрудникам производства нужно пройти медосмотр. Есть еще офисные сотрудники, которые часто бывают на производстве и контролируют процессы. Им нужно проходить медосмотр (дизайнер рекламы, конструктор-проектировщик)? Спасибо.
Добрый день Ольга, чтобы было основание на проведение МО, для этого на рабочем месте должно быть наличие отдельных химических веществ, а именно аллергенов, химических веществ, опасных для репродуктивного здоровья человека и химических веществ, обладающих остронаправленным действием, а также канцерогенов любой природы, аэрозолей преимущественно фиброгенного действия, которые обладают специфическими эффектами и не могут быть описаны в пределах стандартных процедур нормирования и защита от которых не может быть в полной мере реализована через установление уровней предельно-допустимых концентраций (наличие указанных веществ определяется в рамках проведения специальной оценки условий труда по результатам идентификации вредных и (или) опасных производственных факторов или в рамках производственного контроля) (Из статьи п 2))
Добрый день! Может ли врач дать заключение — противопоказано, при устройстве на работу убощицей в офисном помещении или при устройстве на работу продавцом в продуктовый магазин при диагнозе эпилепсия (на терапии, приступов нет)? Для заключения должны быть какие-то основания? Или оно основывается только на мнении врача?
Заключение дает на врач, а врачебная комиссия. И делает она это в соответствии с установленным порядком проведения медосмотров. Для каждого фактора, что вы указали в направлении уборщицы, есть противопоказания. Если у работника в процессе проведения МО выявляют противопоказания, то трудиться ему в условиях воздействия этого фактора, или выполнять работу, к которой выявлены противопоказания, нельзя.
Добрый день, посмотрите в приказе 29 н, при каких вредных факторах есть противопоказания к работе на этом рабочем месте.
Здравствуйте! Работники заступают на суточное дежурство(операторы и системные администраторы). По СОУТ класс условий труда- 2. Обязательно ли проходить предварительный медосмотр при устройстве на работу, а также периодические МО?
Здравствуйте, медосмотры проходят согласно выявленных вредных факторов при СОУТ и по виду работ (приказ 29н от 28.01.2021 ).
Здравствуйте. У нас предприятие по производству фармпрепаратов. Относимся ли мы к п. 27 Приказа № 29н или нет? Раньше в 302 приказе был п. 24 «Работы в организациях медицинской промышленности и аптечной сети, связанные с изготовлением, расфасовкой и реализацией лекарственных средств» а сейчас такого нет.
конкретно по производству фармацевтических препаратов ( в т.ч. производственные аптеки) нужно смотреть п. 1.52. фармакологические средства . приложение приказа 29 н.
Если лекарства готовятся в медицинском учреждении, то да. Если это аптека вне медучреждения, то нет.
Здравствуйте, ориентируйтесь по вашему ОКВЭД.
Здраствуйте. У меня вопрос по п.26. У нас жилищно-коммунальное предприятие. Поставляем воду и тепло населению. Под определение коммунальные услуги мы попадаем, значит ли это, что всех работников надо отправлять по этому пункту? а именно те должности, у кого 2 класс условий труда. (офисники, подсобные рабочие).
Добрый день, , да, по виду работ п. 26 , т.к. оказываете услуги в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения (ОКВЭД). Даже офисники оказывают эти услуги населению, принимая и оформляя документы.
Здравствуйте, у нас образовательная организация (средняя школа) и если с директором, заместителями и учителями (а также прочими педагогами) все понятно, они относятся к п.25.
Но куда отнести учебно-вспомогательный персонал (секретарь, лаборант, инженер -программист, спец по кадрам) ?
Обслуживающий персонал (дворник, рабочий по зданию, уборщики, повара, мед сестра)? Все они работают в школе. Спасибо
Здравствуйте, чтобы определиться, нужно смотреть их должностные обязанности по квалификационному справочнику и результатами СОУТ , в соответствии с имеющимися на рабочих местах вредными факторами из Приложения к приказу Минтруда России и Минздрава России от 31 декабря 2020 г. N 988н/1420н. И п.25 Приказа 29н Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей. Если деятельность не связана с воспитанием и обучением детей, то п.25 к ним не относится.
А справка о прохождении Медицинского осмотра на основном месте работы с такими же обязанностями, считается действительной у совместителя? Или же на каждом месте работы его отправляют на осмотр?
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, надо ли отправлять на медицинский осмотр (периодический) инженера, который является ответственным за электро — и тепловое хозяйство и при этом является совместителем? По результатам СОУТ класс условий 2.
Добрый день, нет, но есть еще и виды работ в приказе 29н , смотрите раздел VI. Выполняемые работы.
А справка о прохождении медицинского осмотра по основному месту работы считается действительной? Или должны отправлять с каждого места работы на осмотр?
Добрый день, медосмотр проходят от каждой организации.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно ли направлять на предварительный медосмотр студентов, проходящих производственную практику (в основном во вредных условиях труда)? Трудовые договора с ними не заключаются, заключается договор с образовательным учреждением, которое направляет работников на практику…. Но так или иначе они участвуют в производственной деятельности организации. Некоторым студентам нет 18 лет (им, я так понимаю, нужно в любом случае принести справку по форме 086/у?)…
Здравствуйте , так как у него нет трудового договора и рабочего места , то при оформлении несовершеннолетнего гражданина на работу , независимо от должности, специальности и характера труда , он должен принести справку по форме 086/у.
А тем, которым уже есть 18, нужно заключение?
И что прописывать в направлении на медосмотр для получения справки 086/у? В поликлинике просят вместо пункта вредности указывать «класс тяжести 2» (т.к. до 18 лет запрещено работать во вредных условиях) и все.
Смотрите здесь https://clck.ru/36U25v и здесь https://clck.ru/34fWZH
Обязана ли мед.организация , в которой проходил профосмотр выдать на руки результаты лаб исследований,на основании которых необходимо амбулаторное лечение ?
Здравствуйте, обязаны, п. 48,приказа 29н.
Здравствуйте! Сколько годны анализы для комиссии? Интересует анализы крови, на сифилис, гепатиты и гинекологические?
Добрый день, в 29н приказе, результаты годны 1 год на флюрографию , ренген, и маммографию., остальные результаты анализов по медицинским документам.
Подскажите пожалуйста, если флюорография заканчивается через два дня то в праве терапевт не подписать мне медкомиссию?
Не только в сроках дело. У доктора может вызвать сомнение анализ крови, хрипы при прослушивании и т.п. Наконец, в вашей местности могут быть введены усиленные меры контроля, как то более частая ФЛО для отдельных категорий. Зачем артачиться и гадать? Открыли карту, посмотрели, что лимит дозы не выбран и «дуйте на снимочек», это бесплатно.
Здравствуйте, результат флюроографии конечно ещё действует, но по логике остаток в 2 дня это уж не аргумент.
Здравствуйте. К какому пункту относится библиотекарь?
Здравствуйте, по результатам СОУТ , в соответствии с имеющимися на рабочих местах вредными факторами из Приложения к приказу Минтруда России
и Минздрава России от 31 декабря 2020 г. N 988н/1420н. И п.25 Приказа 29н Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей.
Здравствуйте, я не совсем разобралась, каких врачей должны проходить работники с вредными и опасными условиями труда в профцентре.
Здравствуйте, тех же врачей, в соответствии с имеющимися на рабочих местах вредными факторами из Приложения
к приказу Минтруда России
и Минздрава России
от 31 декабря 2020 г. N 988н/1420н.
Добрый день! Проходим МО несколько лет в одном медучреждении. В этом году его меняют на другое, объяснив это тем, что раз в пять лет нужно проходить МО в другом учреждении. А это не очень удобно. Правомерно ли это?
Добрый день , может быть связано со стажем , 29н ,п.40 Для работников, занятых на работах во вредных и (или) опасных условиях труда, первый периодический осмотр в центре профпатологии проводится при стаже работы 5 лет во вредных (опасных) условиях труда (подклассы 3.1 — 3.4 класс 4), последующие периодические осмотры у данных категорий работников в центре профпатологии проводятся один раз в пять лет.
Добрый день!
У нас образовательная организация. В марте к нам пришел педагог, до трудоустройства прошел медосмотр. Весь коллектив проходит медосмотры у нас в мае. Может ли работодатель направить его на периодический медосмотр вместе со всем коллективом, чтобы в следующем году не проводить его одному педагогу в другое время?
Здравствуйте, при трудоустройстве нужно пройти предварительный МО. Можно его направить вместе со всеми, только в направлении писать -предварительный МО.
Вопрос в том, что если есть проблемы с зубами, то по пункту 11 видов работ может ли стоматолог забраковать и не подписать заключение?
Здравствуйте, возможно такое.
Я, предпенсионер, в силу своего возраста в центре занятости более года и соответственно по моей специальности работу мне не могут предоставить( экономист), но постоянно отправляют на уборщицу, что и сейчас- я отправлена в стоматологию городскую мыть полы, работодатель отправил меня проходить медкомиссию по пункту 1. 27, где есть врач стоматолог, но нет хирурга…
Вопрос- по какому пункту в моём случае я должна проходить М.О. если работа связана с химическими моющими средствами и поднятием тяжести, я думаю что нарушаются мои права т.к. зубами мыть полы я не собираюсь, зачем в моём случае стоматолог в М.О.?
Здравствуйте! Странно, потому что п.1.27- свинец. Вы со свинцом не работаете.
Вас знакомили с картой оценки условий труда (СОУТ)? Они обязаны были это сделать. Запросите карту повторно или карту можно посмотреть на их сайте. В строке 040 «Гарантии и компенсации» п.7 Проведение медицинских осмотров. Там всё и будет написано с пунктами
Здравствуйте. Не могу разобраться. По пункту 11 видов работ есть врач стоматолог, а в перечне противопоказаний по стамотологу указаны только виды работ пункт 19,20,21….
Здравствуйте, поясните конкретнее, в чем ваш вопрос.
Добрый день.По заключению периодического мед.омотра отправляют на дообследование,которое я проходил 6 мес.назад.Правомерно ли это?
Здравствуйте, правомерно, без повторного обследования , не выдадут заключение , или в заключении будет противопоказана работа в этих (вредных) условиях труда..
Здравствуйте. Работодатель хочет всех вновь поступающих на работу направлять на медицинский осмотр не зависимо от вида деятельности. По штатному расписанию есть работники работающие только за компьютером, класс условий труда 2. Можем ли мы их включить в список лиц подлежащих предварительному медицинскому осмотру, не будет ли это нарушать права работников? И ещё. можем ли мы направлять таких работников только на предварительный мед осмотр, а на периодический уже нет?
Здравствуйте, здесь все обсуждения по МО https://clck.ru/34AHFX
Добрый день, подскажите пожалуйста. Социальные работники которые имеют контакт с продуктами, выполняя приготовление пищи для клиентов, а так же оказывают бытовые услуги, согласно приказу 29-н должны проходить периодические МО по пунктам 23 и 26. Но, согласно СОУТ условия труда у социальных работников — допустимые-2 класс. Надо ли все таки проходить периодические МО согласно приказу 29-н или нет ссылаясь на результаты СОУТ?
Здравствуйте, результаты соут применяются согласно проведённым исследованиям вредных факторов, но предварительные/периодические МО проводятся ещё и по виду работ. Следовательно , нужно направлять по виду работ, п.п.23 и 26
Добрый день!
У нас продавцы-консультанты в магазинах парфюмерии. Медосмотры проводим по п.26 (предварительные и периодические, все как положено), НО сейчас делаем СОУТ и эксперт отказывается ставить нам потребность в медосмотрах, говорит, что им не надо, и по п.26 проходят медосмотр.только соц.работники…. Вот как ему доказать, что он не прав?
Здравствуйте, вот здесь есть развернутый ответ https://clck.ru/35CQm3
Здравствуйте, Анна. Продублируйте, пожалуйста, вопрос на https://vo.spec.help/
Здравствуйте Анна, п. 26 бытовые услуги населению , услуги, не торговля. Вот здесь обзор и определение понятий https://clck.ru/T5Fi3
Добрый день. Обязательно ли проходить медосмотр сотрудникам с вредными условиями труда (класс 3.1) , которые устраиваются на сезонную работу (6 месяцев трудоустройства)?
Добрый день, обязательно.
Как найти шаблоны?
Здравствуйте, по ссылкам в самой статье , можно скачать примеры.
Добрый вечер. Социальное обслуживание. Все работники должны проходить медицинской осмотр или только те кто предоставляет услуги? Мы относимся к пункту 26 приказа 29н.
Добрый день, “Работа в организациях” означает, что все работники таких организаций вне зависимости от должности направляются на МО.
Как это доказать руководству? Мы работаем в гостинице.
Добрый день, зачем доказывать, тем более словесно. Пишем письмо руководству с обоснованием, регистрируем, и работаем дальше. Письмо можно повторять бесчисленное количество раз. Миссия специалиста по ОТ выполнена.
Добрый день! Городская больница. По 29н все работники медицинских организаций проходят периодический медицинский осмотр по п.27 (включая офисных работников). Но отделение медицинских осмотров требует заводить на офисных работников медицинские книжки. Правильно ли это? И каких документом это регламентировано?
Правильно. См. п.27 приказа 29н.
Здравствуйте! Почему офисные работники из-за п.27 теперь должны проходить медосмотр раз в год. По другим пунктам 1 раз в 2 года.
Здравствуйте, потому-что они так же работают в медицинских организациях.
Про медицинские книжки в новом Порядке нет указаний, как и нет информации по срокам их передачи.
Добрый день, к вашей деятельности применяется Федеральный закон от 30.03.99 N 52-ФЗ «О санитарно — эпидемиологическом благополучии населения», а документом, подтверждающим прохождение медицинских осмотров, является личная медицинская книжка, оформленная на бумажном носителе и (или) в форме электронного документа, п. 8 статьи 34
Добрый день.
Как думаете надо ли помощника руководителя с обязанностями накрыть стол со сладостями, водой на совещаниях , приготовить и принести кофе отправить на медосмотр??? Организация с образовательной деятельностью, пищеблока нет)
п. 23 Работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации (в организациях пищевых и перерабатывающих отраслей промышленности, сельского хозяйства, пунктах, базах, складах хранения и реализации, в транспортных организациях, организациях торговли, общественного питания, на пищеблоках всех учреждений и организаций)
Добрый день, нет, в обязанности помощника руководителя не входят работы из п.23.
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста какое зрение допустимо что бы пройти комиссию по приказу 29н пункт 4.4.5.1.6
Здравствуйте, это решают медики, пункты из 29н написаны некорректно .
Здравствуйте!В картах СОУТ (была проведена в 2020) в строке 040 Проведение м/о указаны пункты вредных производственных факторов приказа 302н, при классе условий труда 2. То есть сейчас таких работников можно не отправлять на м/о? А с классом 3.1 и при видах выполняемой работы отправлять (водители и операторы котельной например)? Но у нас пищевое производство и в картах СОУТ только у некоторых профессий указан п.14 (но новому приказу это п.23). Только им проводить по этому пункту м/о? Всем подряд не надо?
Здравствуйте, всем подряд не нужно , с КУТ 2 нужно учитывать разъяснения Минтруда в ПИСЬМЕ от 4 марта 2021 года N 15-2/ООГ-581.
Здравствуйте, в статье подробно разбирали вопросы, обратите внимание на ответы ведомств, они чуть выше вашего вопроса.
Добрый вечер! у работника тугоухость 3 степени, сделано слухопротезирование, не допускают к работам по пункту 6.2 и 15. ссылаясь на то, что в приказе не предусмотрена оценка слуха с коррекцией с помощью технических средств, как это предусмотрено, например, для зрения.
В прошлом году по этим же пунктам, в другой медицинской организации, работник получил заключение годен. Подскажите, можно ли оспорить данное заключение (то что не предусмотрена оценка слуха с коррекцией) медицинской организации?
Здравствуйте, в приказе 29н п.33 указаны противопоказания к работе по этим пунктам . Нет.
Добрый день
Подскажите пожалуйста
по соут класс 2
Есть фактор пыль, хлор и направили на медосмотр.
Сейчас МО оформляет заключительный акт и пишет всех их в п.2 (Численность работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда).
Может правильнее в п.2 поставить -0, а уже в п.3 указать всех кто проходил? (Численность работников, занятых на работах, при выполнении которых обязательно проведение периодических медицинских осмотров (обследований) в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний)
И в п.1( Общая численность работников организации) надо указывать число всех работников в организации или только кто проходил?
Добрый день, так пусть медики вам пояснят свои записи. Вы же подали список на МО как работающих во вредных условиях, вот и ставят в п.2 . По п.1 кто проходил, т.к. заключительный акт составляется по результатам проведенного периодического медицинского осмотра (обследования) работников. ( по вашему поданному списку) а там они уже распределяются , кто прошел, кто нет из этого списка и т.д.
Мы подали список как работающих с вредными и (или) опасными производственными факторами. фактор есть в пределах нормы и класс 2.
А если работник направляется по Работы на высоте класс2
То тогда то пишут в п.2 0 или 1?
Медики так и объясняют у работников есть пункты из разделов перечня.
Мы подавали сведения что у работников есть вредные факторы, в пределах нормы и класс 2.
Такое чувство в закл.акте неправильно написан пункт(
Вот в форме в фсс четко стоит: Численность работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами.
А как тогда пишут в п.2 если направили работника по виду работы на высоте соут 2 класс. пишут 0 или 1?
Добрый день, работы на высоте также являются вредными и опасными, в п.2, количество человек, (1) один.
Добрый день, работы на высоте также являются вредными и опасными, в п.2
Добрый день. При приеме на работу счетного работника обязательно ли его отправлять на медицинский осмотр
Добрый день, для включения профессий в список на МО , нужно провести специальную оценку условий труда и учесть виды работ из раздела 6 Приказа 29н.
Добрый день. Уважаемые эксперты не могли бы Вы внести ясность на вопрос:
По какому коду вредности должны проходить медицинский осмотр лаборанты-рентгенологи и врачи -рентгенологи, работающие в стоматологической клинике?
Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, мнением, опытом.
В п. 4.1 (Ионизирующие излучения(К), радиоактивные вещества(К))Приказа Минздрава №29н в объем медицинского осмотра входит Психофизиологическое исследование, подскажите как проводится данный вид исследования и в каких лабораториях или дополнительных организациях?
В нашем случае в поликлинике в отделении профосмотров организована такая лаборатория и проводят исследования. Фактор востребован по роду деятельности предприятия, с этим проблем не возникло. Суть исследования в тестировании на стрессоустойчивость, память, внимание.
Добрый день. Сторож в загородном детском лагере по какому пункту проходит м/о?
Добрый день, в картах СОУТ смотрите и в разделе VI. Выполняемые работы, п.25
Здравствуйте. Оплата предварительного медицинского осмотра при поступлении на работу. Вправе ли работодатель не оплачивать его? Или следуем ст.213 (ст.220)? Вахтовики.
Здравствуйте, а кто должен оплачивать ?! Направление выдает работодатель, он и оплачивает, ст . 220 ТК РФ.
Коллеги, доброго дня! Задачка со звездочкой:
Дано:
Место-Дальний Восток.
Работник-Оператор АЗС с п.6.2 29н (остальные не указываю)
Ближайшая больница с лицензией на проведение МО — в 10 минутах ходьбы от АЗС, однако в ней нет врачей и проводить МО они из-за этого не могут.
Следующая больница с правом проведения МО в сутках езды + 2 дня(минимум) на прохождение сотрудником МО(у нас тут не все так быстро) + сутки езды обратно.
Оператор АЗС работает по графику 1/3.
Вопрос№1: куда жаловаться?
Вопрос№2: доколе?
Вопрос№3: как организовать МО не остановив АЗС 4рем сотрудникам, при условии что замены им нет.
Вопрос№4: как думаете, что по этому поводу сказал ГИТовец, которому я изложил данные обстоятельства?)
Что говорит закон — «периодическим медицинским осмотрам подлежат — Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (ст. 220 ТК РФ)»,»Если работник не прошел обязательный периодический медосмотр, работодатель обязан отстранить его от работы», и не каких домыслов но ответственность за организацию периодических мед. осмотров несёт работодатель и поэтому работодатель договаривается с мед.организацией имеющие лицензию о выездной комиссии или же привозит (телепортирует) работников к месту проведения мед.осмотра а иначе «Если работник не прошел медосмотр по вине работодателя, время простоя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника»
4. Ну реакция инспектора на Вашу чувствую была «Проблемы негра, шерифа не интересуют» , по меньше откровений с инспекторами «Всё что Вы скажите может быть использовано против Вас»
Здравствуйте! Можно ли считать результы СОУТ конечным вариантом для выбора сотрудников на МО? Или дополнительно самостоятельно пересматривать всех и подбирать работников по пунктам в 29н приказе? Я сильно затормозилась с этим…раньше работники администрации проходили мо по старому СОУТ, в новом их не включили в списки, т.к якобы у них допустимые уровни. И с машинистами так же, раньше их включали, а по новому СОУТ нет
Здравствуйте, вы имеете право еще сделать выбор из видов выполняемых работ, из раздела Приказа 29н VI. Выполняемые работы.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если работник проходит медосмотр по пункту 4.2 ионизирующие излучения, необходимо ли добавить п.17 из приложения выполняемые работы. Спасибо!
Здравствуйте, исходить нужно из вида и класса опасности на рабочем месте, и применяемых средств индивидуальной защиты , применяют ли ваши работники СИЗОД . п.17 Работы, выполняемые непосредственно с применением средств индивидуальной защиты органов дыхания изолирующих и средств индивидуальной защиты органов дыхания фильтрующих с полной лицевой частью.
Здравствуйте! В приказе 302н было приложение №2 «ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ, ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ КОТОРЫХ ПРОВОДЯТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРИОДИЧЕСКИЕ МЕДИЦИНСКИЕ ОСМОТРЫ
(ОБСЛЕДОВАНИЯ) РАБОТНИКОВ», где есть п. 16 Работы, выполняемые учащимися образовательных организаций общего и профессионального образования перед началом и в период прохождения практики в организациях, работники которых подлежат медицинским осмотрам (обследованиям).
В новом приказе 29н такого перечня (а соответственно, вышеуказанной категории лиц) нет. Как в таком случае применить аналогию? Это будет п. 25. Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей? Запутанная ситуация…
Спасибо!
В пункте 11.3 речь идет о работах по срочным трудовым договорам. Значит все у кого договор не срочный идут по пункту 11.4. Вашу схему надо дополнить. Кроме того пункты 11.3 и 11.4 касаются только предварительных осмотров. получается на периодический по этим пунктам направлять не надо?
Добрый день Максим, срочный договор также является трудовым договором, отличается он тем, что заключается на определенный срок. Ст. 58 тк рф. Отсюда вывод- работники также подлежат периодическому МО.
Неправильный у вас вывод. Да, срочный ТД — это тоже ТД. И да, работники, работающие по срочному ТД в целом тоже подлежат периодическому МО.
Но я вообще не о том. Я том что при прямом (буквальном) толковании п.11.3 и 11.4 получается что направить срочников на периодический МО по этим пунктам нельзя. А по п.11.3 можно направить только срочника и только на предварительный МО
Честно, неразбериха какая-то с предварительным и периодическим МО(
В приказе от 31 декабря 2020 года N 988н/1420н «Об утверждении перечня вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры» нет пункта о выполняемых работ по срочным договорам, п. 11.3. только по ТД
мы всех отправляем,, и срочных и не срочных.. например берут электромонтёра на время отпусков — мы его так же на м/о отправляем.
Это правильно, здесь вопрос почему в п.11.3 и 11.4. в скобках «в отношении проведения предварительных медицинских осмотров » , озадачило про периодические МО.
Что тут правильного? Тратите деньги своего работодателя впустую. Людей заставляете каждый год проходить эту мерзкую процедуру ФГДС
Периодичность МО по этим пунктам 1 раз в 2 года, не утрируйте.
Согласен
Коллеги, добрый день,
Организация занимается производством лекарственных средств, однако в картах СОУТ указана необходимость прохождения медосмотра по пунктам 23 и 27 приказа 29н (P.S. СОУТ проводилась моим предшественником).
Я вот не понимаю, на основании чего указаны такие пункты, в таком случае у всех занятых в производстве должны быть ЛМК? помогите разобраться)
Я не в курсе, на каком сырье вы работаете т какую продукцию изготавливаете. Но в ассортименте ближейшей ко мне аптеки есть гематоген, фитнес-батончики, печеньки для диабетиков, леденцы от кашля, сбитни. Все это попадает по категорию пищевой продукции. Достаточно просто фасоват минералку или лечебную грязь))
Производим лекарственные препараты для животных)
В соответствии с пунктами 23 и 27 Приложения N 1 к приказу № 29н предварительные и периодические медицинские осмотры должны проходить работники, выполняющие:
— работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации (в организациях пищевых и перерабатывающих отраслей промышленности, сельского хозяйства, пунктах, базах, складах хранения и реализации, в транспортных организациях, организациях торговли, общественного питания, на пищеблоках всех учреждений и организаций);
— работы в медицинских организациях.
Согласно ст. 34 Федерального закона от 30.03.99 N 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» данные о прохождении медицинских осмотров подлежат внесению в личные медицинские книжки и учету лечебно-профилактическими организациями государственной и муниципальной систем здравоохранения, а также органами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор.
Согласно Инструкции о порядке проведения профессиональной гигиенической подготовки и аттестации должностных лиц и работников организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения, утвержденной приказом Минздрава России от 29.06.2000 N 229 «О профессиональной гигиенической подготовке и аттестации должностных лиц и работников организаций» (зарегистрирован в Минюстом России 20.07.2000 N 2321), профессиональная гигиеническая подготовка и аттестация обязательны для должностных лиц и работников организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения.
Таким образом ваши работники, занятые на работах, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации должны иметь ЛМК.
Проверить имеют ли работники ЛМК можно на в едином реестре на сайте https://lmk.cgon.ru/
Здравствуйте, Подскажите из приказа 302 убрали пункт 4.4.1 каким его нужно заменить в приказе 29н?
Здравствуйте, п. 5.2.1 Работы с оптическими приборами (более 50% времени смены) 1 раз в 2 года, по ссылке сравнительная таблица https://clck.ru/T5Fi3
Здравствуйте. Подскажите в приказе 302н. был п.4.4.1 сейчас в приказе 29н. его нет, каким можно пунктом его заменить?
Доброго времени суток!
Такой вопрос: в компании была проведена СОУТ до 01.04.2021 г. В картах некоторых рабочих мест, в строке 040 был указан вид компенсации «прохождение медицинского осмотра» «Да» и основание — пункты приложений приказа 302н.
Приказ 302н утратил силу, вместо него 29н.
Как поступить в данной ситуации: проходить медицинские осмотры, как и раньше либо по новой проводить СОУТ?!
Спасибо
Доброго времени суток!
Такой вопрос: была проведена СОУТ на рабочих местах компании до 01.04.2021. В картах по СОУТ по некоторым рабочим местам, в строке 040 было указана компенсация, в виде проведение медицинских осмотрах и ссылка на основание по 302н. Сейчас 302н утратил силу и действует 29н.
Как быть, продолжать проводить медицинские осмотры или проводить СОУТ по новой?!
Спасибо
Доброго времени суток! По ссылке подробные разъясненияhttps://clck.ru/T5Fi3
Здравствуйте, организация медицинская , помимо медицинских работников есть немедицинский персонал кто работает с компьютерами более 50% времени , это администраторы, бухгалтера, секретарь и пр. нужно ли им организховывать медосмотр с пунктом 4.2.5. «Электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2 кГц — 400 кГц) приказа 29-н, по спецоценке излучение не указано, пункт вредности 2
Добрый день, по п.4.2.5 проводится измерениё эл.м.поля, а не излучения, ЭМП может превышать не только от компьютеров, но и от разного рода эл.оборудования. Провести измерения, если в норме, от МО можно освободить.
спец.оценка не проводила , значит можно не проводить по этому пункту медосмотр? только п. 27
Доброе утро! Подскажите пожалуйста. 10 дней назад прошел медосмотр по пункту 15. Получил заключение. Обязан ли я сейчас снова проходить медосмотр, если работодатель изменил пункт 15 на пункт 9?
Вы обязаны проходить МО по направлению, выданному работодателем, иначе рискуете лишиться работы.
Обследование по п. 9 отличаются от обследований по п. 14 только тем, что «глазной» врач дополнительно проведет Вам биомикроскопия глаза (посмотрит в глаз через микроскоп).
Новый медосмотр проходите там же, где и старый. У Вас в медкарте есть результаты ранее пройденного медосмотра. Он свежие и их учтут при новом медосмотре полностью.
Так что, берите направление и смело топайте к докторам)) Заодно на халяву поверите зрение. В частных медцентрах это стоит пять косарей)
Доброе утро! Подскажите пожалуйста. 10 дней назад прошел медосмотр по пункту 15. Получил заключение. Обязан ли я сейчас снова проходить медосмотр, если работодатель изменил пункт 15 на пункт 9?
Доброе утро! Прошел медосмотр по пункту 15 десять дней назад. Получил заключение. Сейчас работодатель изменил пункт 15 на пункт 9 и требует снова пройти медосмотр. Правильно ли это?
Судить действия работодателя не представляется возможным конечно, но должен хотя-бы привести обоснование внесенным изменениям. Все ваши анализы и результаты действуют, в поликлинике могут их принять к сведению и выписать новое заключение.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, по соут стоит фактор световая среда, какой пункт надо указывать? у машинист насосной установки, оператор хлораторной установки
Доброе утро! У меня два вопроса:
1. Необходимо ли сейчас разрабатывать и утверждать Положение о прохождении медосмотров в организации, как это было раньше?
2. Можно ли все списки: Списки по предварительным медосмотрам, списки по периодическим медосмотрам и списки работников подлежащим прохождению периодического медицинского осмотра внести в один приказ о прохождении периодического медосмотра? Или это два разных приказа?
Заранее спасибо за ответ!!!
Доброе утро. 1. Наличие Положения в организации о МО нормативным актом не требуется. Решение за работодателем. 2. Локальные документы тоже можете составлять как принято в организации .
Я в организации работаю всего два месяца, подобных приказов не вижу. Перед эти работал молодой специалист, у которого мало опыта. В организациях в которых я работала ранее приказы составлялись в начале года, где прописывались все списки и сроки проведения медосмотров. На данный момент заключили договор с медицинской организацией на прохождение периодического медосмотра с 01.07.2022 года. Вот и задумалась, как оформить приказ о проведении периодического медосмотра, вносить в него списки по предварительным и периодическим медосмотрам вроде не логично. Поэтому и спросила совета. Буду благодарна ответ!!!
Продолжу, должен быть список на предварительный МО, без приказа.
Добрый день, Порядок проведения МО и ПО приказа , требует утвердить списки , подлежащих МО.Приказ
Подскажите пожалуйста, может ли сотрудник проходить периодический МО в мед.учреждении с которым работодатель не закончил договор. Т. Е. имеет ли право сотрудник в выборе МУ?
Имеет ли право работодатель не принять данное заключение МО?
Работник проходит МО там, куда его направил работодатель.
Мария, добрый день!
В соответствии с п. 18 приказа 29Н….., частота проведения периодических медицинских осмотров определяется типами вредных и (или) опасных производственных факторов, воздействующих на работника, или видами выполняемых работ. Периодические осмотры проводятся не реже чем в сроки, предусмотренные приложением к настоящему Порядку.
То есть, если на рабочем месте имеются факторы, по которым работник проходит м/о – 1 раз в год, то абсолютно не является нарушением, если в направлении вы пропишете пункт вредного фактора, по которым работник проходит м/о – 1 раз в 2 года.
Но, необходимо учитывать следующее.
К примеру, из вашего вопроса, п. 1.3 предусматривает участие врача-специалиста: врач – дерматовенеролог (п.1.39 не предусматривает участие такого врача), кроме этого п.1.39 предусмотрены дополнительные исследования:
Биомикроскопия глаза, исследование уровня ретикулоцитов, карбоксигемоглобина в крови (п.1.3 не предусматривает такие исследования)
Вышеуказанное свидетельствует, что уменьшение частоты проведения периодических осмотров (с 1 раз в 2 года на 1 раз в год), повлияет на нецелевое использование денежных средств, если конечно у вас медосмотр для всех не «проходит» по одной цене. Также, в случае тщательной проверки со стороны ФСС (при возврате денег на ПМ по охране труда), могут возникнуть вопросы ?
P.S. Руководствуйтесь частой проведения м/о согласно приказа № 29Н
Добрый день, подскажите, как часто проходит медосмотр по приказу 29н по пунктам с разной периодичностью прохождения медосмотра? Например, по пункту 1.3 — 1 раз в год, по пункту 1.39 — раз в 2 года. Правильно ли направлять работника каждый год по п.1.3, а п.1.39 включать в направление раз в 2 года?
Все просто. Периодичность определяется Списками. Их два. В одном — список профессий с факторами, а в другом поимённый лиц, подлежащих МО в текущем году. Первый — составляется на длительное время. Второй — ежегодно, перед периодическим МО. Ну и ставьте в нем факторы, по которым подошел срок МО.
Добрый день!
Подскажите, какие пункты актуальны для администраторов отеля и горничных .
Добрый день, по виду работ п.26 из 29н, остальные вопф согласно СОУТ.
Приказ № 29 разрешает Работодателю организовать работникам прохождение диспансеризации для предоставления результатов врачебной комиссии для заключения по итогам периодического осмотра. Может ли работник, пропустивший медосмотр, отказаться от диспансеризации, предлагаемой работодателем, и потребовать организации обычного медосмотра для него?
Максим, добрый день!
Гражданин вправе отказаться от проведения диспансеризации в целом либо от отдельных видов медицинских вмешательств, входящих в объём диспансеризации, при этом он должен дать письменный отказ по форме и в порядке, которые утверждены Федеральным законодательством.
Медицинский осмотр представляет собой комплекс медицинских вмешательств, направленных на выявление патологических состояний, заболеваний и факторов риска их развития (ст.46 ФЗ-323).
Диспансеризация представляет собой комплекс мероприятий, включающий в себя профилактический медицинский осмотр и дополнительные методы обследований, проводимых в целях оценки состояния здоровья (включая определение группы здоровья и группы диспансерного наблюдения) и осуществляемых в отношении определенных групп населения в соответствии с законодательством Российской Федерации (ст.46 ФЗ-323).
Как Вы видите, это разные вещи. Работник вправе отказаться от диспансеризации, но отказаться от медосмотра не вправе. В вашем случае, если работник не прошел периодический медосмотр, то руководствуйтесь ТК РФ. Работник не требует от организации прохождения медосмотра, это сугубо прямая обязанность работодателя организовать периодический (предварительный) медицинский осмотр в рамках действующего законодательства. Выдаете ему направление на медицинский осмотр в рамках требований приказа 29Н и направляете на медосмотр.
Диспансеризация дело добровольное, а МО обязателен.
А если работодатель (охрана труда предприятия) хочет сэкономить, то говорит — пройди бесплатную диспансеризацию в поликлинике где приписан, а её результаты на стол профпатологам (они для предприятия платные) чтобы они сделали завершение медосмотра.
Договор и направление на медосмотр обязательны , экономия последует в случае : 29н п. 7.При проведении предварительного или периодического осмотра работника (лица, поступающего на работу) учитываются результаты ранее проведенных (не позднее одного года) предварительного или периодического осмотра, диспансеризации, иных медицинских осмотров, подтвержденных медицинскими документами, в том числе полученных путем электронного обмена между медицинскими организациями, за исключением случаев выявления у него симптомов и синдромов заболеваний, свидетельствующих о наличии медицинских показаний для повторного проведения исследований либо иных медицинских мероприятий в рамках предварительного или периодического осмотра.
Здравствуйте. В направлении медкомиссии на работу на судне в самом направление есть пункт номер 9 (профессия, работа) , номер пункта стоит 23 из перечня . Что это за перечень и что за номер 23 что он означает? Спасибо
Здравствуйте! Обязан ли работодатель ежегодно отправлять работника на мед.комиссию по работам на высоте, если в заключении мед.комиссии написано не годен постоянно?
Здравствуйте, нет. Приказом отстранить работника от этого вида работ.
Здравствуйте! В приложение 2, пункт 33 указано инвалиды по слуху, прошедшие обучение в специализированных ПТУ (т. е. ПТУ для инвалидов). Я инвалид по слуху, 4 степень тугоухости, но обучался в обычном ПТУ(тогда со слухом было все в порядке). Работаю уже 30 лет токарем. Медкомиссия не допускает к работе на станке. Права медкомиссия или нет, нужно обязательно окончить специализированное ПТУ?
Дополнительным медицинским противопоказанием является выполнение работ, непосредственно на механическом оборудовании, имеющем открытые движущиеся (вращающиеся) элементы конструкции (токарные, фрезерные и другие станки, штамповочные прессы и др.), п. 4.4. Шум приказа 29н
Спасибо,очень понравился материал!
В направлении на предварительный МО (при трудоустройстве) в графе «вредные и опасные производственные факторы, виды работ, в соответствии со списком контингента:» работодателем указано Приложение 2 п.11.1 «Работы в нефтяной и газовой промышленности, выполняемые в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также при морском бурении.» При прохождении медосмотра, мед учреждение обязывает взять у Работодателя направление и пройти ОПО (обязательное психиатрическое освидетельствование), иначе не выдадут заключение. Работодатель уведомляет, что ОПО не нужно и не выдает направление. Получается замкнутый круг, кто прав?
Работодатель не прав, Постановление № 377 от 28.04.1993 г. Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности.
Работы в отдаленных районах и под землей:
работы в нефтяной и газовой промышленности, в том числе вахтовым методом, в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, пустынных и других отдаленных и недостаточно обжитых районах, а также при морском бурении; все виды подземных работ; работы на гидрометеорологических станциях, сооружениях связи, расположенных в пустынных, таежных и других отдаленных и недостаточно обжитых районах, в трудных климато — географических условиях; геолого — разведочные, топографические, строительные и другие работы в отдаленных, малонаселенных, труднодоступных, тундровых, заболоченных и горных районах страны (в том числе вахтово — экспедиционным методом); работа по организованному набору и общественному призыву в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.
Я так и не поняла, что именно должно входить в медосмотр для горничных общежития? Нас направляют на медосмотр и проводят его с таким количеством специалистов, как будто готовят нас к полету в космос! До медосмотра мне приходится проходить»комиссию до комиссии»по месту жительства.. И здесь(по месту прописки) врачи с большой неохотой это делают(с трудом дают направления на исследования). Когда узнают, кем я работаю, говорят-не может быть, что вас заставляют проходить такое количество врачей и делать столько всяких исследований!
Обследование проводится на основании санитарных правил СП 2.1.3678-20 «Санитарно-эпидемиологические требования к эксплуатации помещений, зданий, сооружений, оборудования и транспорта, а также условиям деятельности хозяйствующих субъектов, осуществляющих продажу товаров, выполнение работ или оказание услуг»
Обследование кого проводится по данным правилам? Горничных?
Правила, на которые вы ссылаетесь относятся к помещениям и зданиям.
Здравствуйте, не только к ЗиС, прочтите до конца.
По п. 27 порядка приказа 29н все работники медорганизаций подлежат медицинским осмотрам. Исследование на бр. тиф, гельминты и кишечные инфекции проводятся при поступлении на работу, или по эпидпоказаниям. При прохождении периодического ежегодного осмотра медучреждение, осуществляющее медосмотр, считает необходимым проведение этих исследований для администраторов, бухгалтеров и прочего немедицинского персонала (причем эти люди работают в нашем учреждении по несколько лет). Мотивирует это тем, что ранее эти работники эти исследования не проходили, следовательно, при первом осмотре по пр. 29н они обязаны это пройти. Эту их позицию поддерживает местный Роспотренадзор. Мы не видим для этого оснований, так как по договору проводится периодический осмотр и это требование ведёт к лишним и довольно значительным материальным затратам. Кто прав в этой ситуации и какие основания в виде нормативных документов регулируют порядок применения пр. 29н в этой части?
Добрый день, подскажите все сотрудники медучреждений проходят медосмотр один раз в год в том числе водители ? или они попадают под пункт 18 ?
Добрый день, да, водители медучреждений должны проходить МО по п.18 и п. 27, а также по установленным СОУТ вредным и/или опасным факторам
Добрый день, да, водители медучреждений должны проходить МО по п.18 и п. 27
«Честно говоря не совсем понятно, зачем вообще надо было издавать два практически идентичных документа?! Может лыжи не едут…»
Источник: https://блог-инженера.рф
Вот зачем было издавать два приказа (МР 2.2.0244-21. 2.2., утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 17.05.2021): в дополнение к лицам, работающим с вредными и (или) опасными производственные факторами, подлежащим обязательным предварительным и периодическим медицинским осмотрам (далее по тексту ПМО), установлено еще 3 категории лиц, подлежащих ПМО, зафиксированных в тексте и приложениях к приказу Минздрава России от 28.01.2021 № 29н (из пункта 3.4).
Вроде бы, даже есть решения судов в пользу Роспотребнадзора если медосмотр не проходили лица работающим с вредными и (или) опасными производственные факторами и с присвоенным, по результатам СОУТ, 2 класса
Вопрос. Есть ли сведения о дополнительных мерах безопасности для проходящих медосмотры людей в условиях бешеного роста заболеваемости коронавирусом? Не пора ли вновь их отложить на время пандемии?
В случае введения в соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1994 г. N 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» режима повышенной готовности или режима чрезвычайной ситуации проведение периодических осмотров, указанных в приложении к настоящему Порядку, за исключением пунктов 23 — 27, а также случаев, когда условия труда отнесены к подклассам 3.3 и 3.4 в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» , по решению работодателя может быть отложено, но не более чем на 6 месяцев.
(Основание: п.18 приказа 29Н….)
В ряде регионов установлен запрет на проведение медосмотров. Мы даже афишировали под это дело нормативку по установлению ограничительных мер, чтобы можно было обосновать перенос сроков периодических МО по ссылке https://vk.com/wall-29417489_617092
Вопрос лучше задать в Роспотребнадзор и /или в Минздрав.
добрый день, есть ли нормативный документ, регламентирующий обязательное наличие голограммы на печати профпатолога: к работе допущен; без данной голограммы роспотребнадзор считает книжки общепита недействительными, верно ли это?
добрый день, есть ли нормативный документ, регламентирующий обязательное наличие голограммы на печати профпатолога: к работе допущен; без данной голограммы роспотребнадзор считает книжки общепита недействительными
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, а возможно ли прохождение периодических медосмотров сотрудниками у себя по месту жительства и затем работодатель возмещал эти расходы? У нас сотрудники живут в разных городах и и работают на разных объектах.
Периодические же ни чем не отличаются от предварительных? К тому же некоторых врачей надо проходить 1 разв год, а некоторых достаточно 1 раз в 2 года, да и нужно сразу со многими клиниками договора составлять.
Можно, но лучше заключить договора, тем более периодический МО.
Доброго времени суток. Скажите пожалуйста если по результатам соут на рабочем месте был выявлен класс условий 2. а по факту на рабочем месте проводятся медицинские осмотры в соответствии с выполняемыми работами. нужно ли в строке 040 в графе медицинские осмотры по результатам СОУТ ставить да в соответствии с VI пунктом приказа 29н?
Нет. Эксперты ставят МО по результатам СОУТ по факторам, которые они оценивают. По видам работ необходимость проведения МО определяете самостоятельно.
Кто написал данный документ по-моему вообще не представлял о чем писал, гильотина не работает надо сначала провести кадровые чистки, а потом выбирать палача.
Вот вы и разберитесь там у себя в кабмине со своими гильотинами))) А то понапридумывали регуляторных песочниц, регуляторных гильотин… А сами способны только из четырех документов один сделать методом объединения.
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, где взять список контингентов? Спасибо
Создать собственными руками.
Не согласна с названием списка №2: п.9 пр.№29н в направлении на предварительный медосмотр указываются … вредные и (или) опасные производственные факторы, виды работ, в соответствии со списком контингента…
Следовательно, должен быть Список контингента
Разработчики не вполне осознавали, что делают)
Что делать работодателю если работнику в заключении по профосмотру написали заключение не дано?
Это нарушение порядка проведения медосмотров со стороны медицинской организации. В соответствии с п. 16 Порядка (приказ 29н) в Заключении указываются:
дата выдачи Заключения;
фамилия, имя, отчество (при наличии), дата рождения, пол лица, поступающего на работу;
наименование работодателя;
наименование структурного подразделения работодателя (при наличии), должности (профессии) или вида работы;
наименование вредных и (или) опасных производственных факторов, видов работ;
результаты предварительного осмотра: медицинские противопоказания к работе выявлены (перечислить вредные факторы или виды работ, в отношении которых выявлены противопоказания) или медицинские противопоказания к работе не выявлены; группа здоровья лица, поступающего на работу.
ТО есть возможны только две формулировки: противопоказания выявлены или не выявлены.
В соответствии с п. 14 в случаях затруднения в оценке результатов осмотра лицу, поступающему на работу, в связи с имеющимся у него заболеванием выдается справка о необходимости дополнительного медицинского обследования.
Работодателю направляется информация о выдаче такой справки, а лицо, поступающее на работу, считается не прошедшим предварительный осмотр с учетом выявленных заболеваний (состояний) и медицинских противопоказаний к осуществлению отдельных видов работ.
Проведение экспертизы профессиональной пригодности проводится в таких случаях лицом, поступающим на работу самостоятельно в рамках программы государственной гарантии бесплатного оказания гражданам медицинской помощи.
Если работник не все обследования прошел, то оформление заключения Порядком не предусмотрена.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при прохождении периодического МО, женщины должны быть осмотрены врачом-акушером-гинекологом, в нашей медицинской организации есть только акушерка, возможна ли замена врача-акушера-гинеколога на акушерку? И каким законом это можно объяснить?
Задайте этот вопрос здравнадзору. Он лежит вне компетенции охраны труд.
без врача-акушера им бы вряд ли лицензию выдали, подозрительно это
Добрый день! В статье отсылка на недействующий документ (Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам»). Отсюда неверное определение «коммунальных услуг»
Предложите иное определение.
Добрый день! В автотранспортном предприятии водители проходили периодический МО 1 раз в два года, вредный фактор 1.2.1 азота неорганические соединения в 302н приказе соответствовал этой периодичности. в приказе 29н этот же фактор 1.39 (азота неорганические соединения) и периодичность МО теперь 1 раз в год, хотя п. 18 требует 1 раз в 2 года. Как правильно ? Нам теперь каждый год направлять водителей на МО? Разъясните, пожалуйста.
Да, теперь осмотр станет ежегодным.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, наша организация относится к пищевой промышленности (предприятие по глубокой переработке зерна и выпуску пищевых и кормовых ингредиентов).читая 29н я совсем запуталась надо ли мне отправлять офисных сотрудников на МО или достаточно только непосредственно тех кто связан с производством. и необходимо ли подавать данные в РТН?
По СОУТ у всех стоит 2 класс и больше ничего не написано по МО.
МО в данном случае вне зависимости от класса условий труда проводится по виду работ для всех «контактеров».
день добрый, распутайте, пожалуйста, организация проводила СОУТ в 2018г. по профессии операторы газовой котельной, вредности нет, класс 2, теперь мне нужно отправить на предварительный медосмотр операторов (они работают на время отопительного сезона)и вопрос что мне писать в направлении : ссылку на 320 закон и писать вредных факторв нет или ссылаться на 29Н и показать 4.4 -шум, потому что в 2020г врач-профпатолог ставил в заключении п.3.5. прил 1 по 320 приказу, подскажите, пожалуйста! заранее благодарю
См. п. 26. МО ежегодно.
Здравствуйте! Организация в которой я работаю организовала медосмотр в другом городе ( за 400 км. от нашего ) и самое интересное- это истребовала наши медицинские карты из больницы. Скажите, законно ли это- забирать мою мед. карту из мед. учреждения? Спасибо!
Вопрос не имеет отношения к охране труда. Адресуйте его в здравнадзор.
Письмо Минтруда России № 15-2/10/В-8809, Минздрава России № 28-5/И/2-10974 от 16.07.2021 «Об обязательных медицинских осмотрах».
Это письмо можно считать официальным документом. Если я правильно понял то работникам со 2 классом условий труда нет необходимости проходить периодический медосмотр по вредным факторам.
Указанные письма не являются официальными разъяснениями, поскольку не удовлетворяют требованиям, установленным Законом об обязательных требованиях.
Добрый день! Поделитесь своим мнением, нужно ли в настоящее время проводить обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры для работников строительного производства и работников, осуществляющих строительные работы.
Читайте статью. Все пояснения в ней.
Уважаемая Светлана! Может быть Вы поясните, в каких случаях работников при периодическом медосмотре направляют на измерение концентрации окиси углерода в выдыхаемом воздухе и концентрации карбоксигемоглобина в крови. Не могу добиться вразумительного ответа от ЛПУ. Медосмотр провели, акт выполненных работ пришел, теперь с меня спрашивают за каждую строку, а мене ответить нечего. Буду очень благодарна за информацию
Порядком (приказ 29н) предусмотрено только проведение исследования УРОВНЯ карбоксигемоглобина тем, у кого в направлении указан п. 1.39 раз в два года.
Доброе время суток. Есть целая армия работников образовательных учреждений, где обучают исключительно, взрослое население. Академии последипломного образования, военные академии и т.д. По 302н они проходили по Пр2 п.18. а сейчас что получается? Если они не учат детей, значит медосмотры они не проходят? Это не правильно…
А сейчас они проходят МО только при нагрузке на голосовой аппарат свыше норматива.
Евгений, вы в одной из таких Академий работаете?
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 15-2/10/В-8809
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 28-5/И/2-10974
ПИСЬМО
от 16 июля 2021 года
Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации совместно с Министерством здравоохранения Российской Федерации в связи с вступлением в силу с 1 апреля 2021 г. совместного приказа Минтруда России N 988н, Минздрава России N 1420н от 31 декабря 2020 г. «Об утверждении перечня вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры» (далее — Приказ N 988н/1420н) и приказа Минздрава России от 28 января 2021 г. N 29н «Об утверждении Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных частью четвертой статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации, перечня медицинских противопоказаний к осуществлению работ с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры» (далее — Приказ N 29н), разъясняет следующее.
Приказы N 988н/1420н и N 29н разработаны в рамках реализации механизма «регуляторной гильотины» взамен приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 12 апреля 2011 г. N 302н «Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда».
Статьей 213 Трудового кодекса Российской Федерации определены категории работников, которые проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические медицинские осмотры за счет собственных средств работодателя. Медицинские осмотры проводятся для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний, а также в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.
К таким категориям относятся работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), на работах, связанных с движением транспорта, а также работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, а также некоторых других работодателей.
Основаниями включения работников в список работодателя для прохождения обязательных медицинских осмотров являются:
1) вредные условия труда (3 класс), то есть условия труда, при которых уровни воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда, в том числе: подкласс 3.1 (вредные условия труда 1 степени), подкласс 3.2 (вредные условия труда 2 степени), подкласс 3.3 (вредные условия труда 3 степени), подкласс 3.4 (вредные условия труда 4 степени), которые определяются по результатам специальной оценки условий труда, проводимой в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда»;
2) наличие на рабочем месте отдельных химических веществ, а именно аллергенов, химических веществ, опасных для репродуктивного здоровья человека и химических веществ, обладающих остронаправленным действием, а также канцерогенов любой природы, аэрозолей преимущественно фиброгенного действия, которые обладают специфическими эффектами и не могут быть описаны в пределах стандартных процедур нормирования и защита от которых не может быть в полной мере реализована через установление уровней предельно-допустимых концентраций (наличие указанных веществ определяется в рамках проведения специальной оценки условий труда по результатам идентификации вредных и (или) опасных производственных факторов или в рамках производственного контроля);
3) выполнение работ вне зависимости от класса условий труда на рабочем месте, перечисленных в разделе VI Приказа N 988н/1420н, а также работ, при выполнении которых осуществляется непосредственный контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации, работ на водопроводных сооружениях, имеющих непосредственное отношение к подготовке воды, а также обслуживанию водопроводных сетей, работ в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей, работ в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения и работ в медицинских организациях, перечисленных в пунктах 23 — 27 приложения к Приказу N 29н и требующих проведения предварительных (при поступлении на работу) и периодических обязательных медицинских осмотров в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.
Первый заместитель Министра
труда и социальной защиты
Российской Федерации
А.В.ВОВЧЕНКО
Заместитель
Министра здравоохранения
Российской Федерации
О.О.САЛАГАЙ
А дали разъяснения по поводу направления списков в роспотребнадзор? Что за некоторые иные организации?
Нет по этому поводу официальных разъяснений.
Опять они свою мантру повторяют про наличие на рабочем месте отдельных химических веществ, а именно аллергенов, химических веществ, опасных для репродуктивного здоровья человека и химических веществ, обладающих остронаправленным действием, а также канцерогенов любой природы, аэрозолей преимущественно фиброгенного действия, которые обладают специфическими эффектами и не могут быть описаны в пределах стандартных процедур нормирования и защита от которых не может быть в полной мере реализована через установление уровней предельно-допустимых концентраций, которые нужно включать в списки.
От этого есть одно лекарство — чтение вслух текста приказа 29н, которым такая норма не установлена.
А что обнаруживает эти химические вещества? канцерогенный паспорт производства?
1.1.3. Химические вещества, оказывающие вредное воздействие на репродуктивную функцию, «Р» приказа 302 н, какой пункт поставить исходя из требований нового приказа?
Ставьте то, что в карте СОУТ фигурирует и протоколом по нему зафиксировано превышение.
1.1.3. Химические вещества, оказывающие вредное воздействие на репродуктивную функцию, «Р». Какой пункт брать в новом приказе?
Добрый день. Подскажите пожалуйста, мож знает кто, возникла необходимость в подготовке списков по периодическому мед.осмотру водителей на АТП. Вопрос: как определить пункт по выполненяемой работе 18.1 или 18.2, если водительские удостоверения у работников со всеми открытыми категориями, а по факту работают на легковых автомобилях категории «В»? Если в дальнейшем возможна пересадка некоторых на категорию «Д».
Заранее благодарен.
Оба указывайте.
Указывать необходимо оба, врачи одни и те же. в заключении будет указаны факторы к допуску по обоим пунктам.
Добрый день. Подскажите в поименном списке пишем только тех сотрудников, кто проходит медосмотр в текущем году, а в «Списке лиц, поступающих на работу, подлежащих предварительным медосмотрам в 20хх» ( бывшие «Контингенты») указываем всех без исключения? Этот список так же необходимо согласовывать с Роспотребнадзором?
Заранее спасибо
Никакие списки с РПН не согласуются. Направляется в уведомительном порядке только список лиц, подлежащих периодическим МО (бывший список контингентов).
Добрый день. Подскажите в поименном списке пишем только тех сотрудников, кто проходит медосмотр в текущем году, а в «Списке лиц, поступающих на работу, подлежащих предварительным медосмотрам в 20хх» ( бывшие «Контингенты») указываем всех без исключения? Этот список так же необходимо согласовывать с Роспотребнадзором?
Заранее спасибо
В картах СОУТ на отдельные профессии в строке 040 «Медосмотры» сделана ссылка на пр.2 п. 10 (по 29н пр.2. п.15) — работа на механическом оборудовании, не имеющих защитных ограждений. Не понятна ссылка эксперта на данный пункт, т.к. все оборудование, которое используется в работе в принципе имеет ограждения (защитные кожухи)? — заточной, отрезной, шлифмашинки т.п.
И при этом наличие химических факторов, даже при их нормативных значениях не отражено (класс 2)
Следует включать на МО только то, что указана в карте или химию тоже?
Разбираться с формулировками в картах нужно было в процессе оформления отчета по СОУТ. Эксперт в принципе этот пункт поставить не вправе был. Только факторы в рамках исследований, превышающие гигиенические нормативы.
имеется письмо от 10. февраля 2021г. №62 Профессионального союза работников народного образования и науки РФ с разъяснениями о том, что необходимо увязать п.25 нового порядка с реализуемыми обучающими программами в отношении несовершеннолетних, т.е. медосмотр должны проходить и организации и высшего и дополнительного проф. образования, имеющие эти программы вне зависимости от занимаемой должности и вида выполняемой работы. Ваше мнение Светлана по этому письму.
Профсоюз не имеет права разъяснять обязательные требования, установленные нормативными актами.
имеется письмо от 10 февраля 2021 года №62 Профессионального союза работников народного образования и науки РФ с разьяснением о том, что необходимо привязать п25.нового порядка с реализуемыми обучающими программами в отношении несовершеннолетних, т.е медосмотр проходят и организации высшего и дополнительного образования, имеющие эти программы вне зависимости от занимаемой должности и вида выполняемой работы
Сергиенко Л.М,вед. инженер по ОТ Красноярский краевой институт повышения квалификации.
Здравствуйте! Автомобильный дилерский центр, некоторые должности продавец, автомеханик, диагност попадают под несколько критериев 29н, такие как торговля, бытовое обслуживание и управление транс.средствами. Подскажите пожалуйста, а другие специалисты имеющие второй класс условий труда не отправляются на периодический мед.осмотр, факторы 4.2.5, 4.3.1, 4.4, т.к. не соприкасаются с клиентскими а/м и клиентами. Согласно письма Минтруда, по таким параметрам отправляются при наличии хим.факторов. По сноске Пр.№33 от 24/01/14, мы не являемся производителями химии, но на складе имеется антифриз, растворители для малярного цеха. Как быть?
А эта категория НЕ направляется на МО.
Здравствуйте! Нужно ли проходить медосмотр периодический( бухгалтерам,методистам,водителю,экономистам, электрикам старшим) класс условий труда 2 по соут
Только по видам работ при наличии таковых.
Обязательно ли работодателю заключать договор с мед организацией на прохождение мед осмотров или возможен вариант, когда работник обращается в любую мед организацию, имеющую право проводить мед осмотры.
Второй вариант ТК РФ запрещен.
А вот Минздраву Свердловской области письмо Минтруда от 10.03.2021 N 15-2/ООГ-654 и Письмо Минтруда России от 09.03.2021 N 15-2/ООГ-612 не указ.
Они в своём Приказе Минздрава Свердловской области №633-п от 31.03.2021 г. пишут в пункте II приложения к приказу: «Включению в списки лиц подлежат работники: — подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в приказе …№988н/1420н… , (ВНИМАНИЕ) независимо от фактического уровня воздействия факторов».
И что теперь с этим делать?
Спросите об этом Минздрав России.
Роман, думаю, что надо работать по 29н. Порядок может устанавливать только уполномоченный федеральный орган исполнительной власти (ст.213 ТК РФ). Минздрав СО таким полномочиями не обладает. Их МР 633-п в данном случае ничтожно, в том числе и потому, что по многим параметрам противоречит Порядку 29н. Я так думаю. Плюс к этому, они установили формы списков, оставили из Пр 360п, даже про «контингенты» не забыли, обязанность по предоставлению списков всем без исключения, изменили порядок предварительного осмотра (право диспансеризации) и пр. тупость, Нужно только подготовиться, аргументировать. Я и по старому-то Пр. 360 с ними бился, пока не трогают, знают, что с рук не сойдет.
Здравствуйте. При повторном гигиеническом обучении и аттестации в СЭС затребовали замену сан книжек у нескольких сотрудников, ссылаясь на то, что более трёх голограмм, подтверждающих обучение, в книжку нельзя вносить. Правомерно ли требование и на основании какого приказа данное требование.
Порядок профессиональной гигиенической подготовке и аттестации должностных лиц и работников организаций регламентируется Приказом Минздрава РФ от 29 июня 2000 г. N 229 «О профессиональной гигиенической подготовке и аттестации должностных лиц и работников организаций».
Никаких требований по поводу ограничения количества штампов там нет.
Нет их и в Приказе Роспотребнадзора от 20.05.2005 N 402 «О личной медицинской книжке и санитарном паспорте»
Добрый день!
По какому пункту проходят сейчас работники гостиниц медосмотры?
Мы отправляем по п.26
Как мне определить в образовании вредные и опасные производственные факторы? Я не химик и не понимаю специальных наименований. У кого фтор, бром или Дибензодиоксины полихлорированные ..и что это вообще такое…
добрый день!
Согласно разъяснениям Роспотребнадзора по Калининградской области: не подлежат медицинским осмотрам работники организации торговли промышленными товарами(одежда, обувь, бытовая химия, детские товары и пр.), баз и складов продовольственных товаров, не имеющие непосредственного контакта с пищевыми продуктами(водители погрузчиков, операторы выписки, бухгалтера и др). Данные категории, как все население, подлежат профилактическим прививкам(против дифтерии, столбняка, гепатита В до 55 лет), кори (18-35 лет), краснухи(женщины 18-25 лет) и обследованию на туберкулез(флюорография)-1 раз в 2 года.
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужно ли работникам оптовой торговли, проходить медицинские осмотры по новому приказу № 29н . По ОКВЭД организация оптовой торговли
Здравствуйте! Помогите разобраться. Раньше сотрудники домов -интернатов проходили по п.20 приказа 302н. Сейчас данного пункта нет. Имеется лицензия на мед.работы,но она не является основной ,т.е. сказать что мы мед.организация нельзя и соответственно по п.27 проходить мы не можем. Если рассматривать п.26,то там указано «…бытовое обслуживание населения». Но у нас живут бабушки,дедушки, мы же не на дом к ним приходим оказать услуги… Но и головой я понимаю, что допустить ту же санитарку (у нее допустимые условия труда)до бабушек/дедушек без мед.осмотра я не могу. Помогите разобраться.
Я работаю специалистом по охране труда в Комсомольском-на-Амуре доме-интернате, у меня такойже вопрос ,как у Дарьи. Ответьте пожалуйста кто-нибудь
Тоже интересует этот вопрос, Роспотребнадзор письменно не дает разъяснений, а устно было сказано следующее :- » Вы декретированный контингент и у вас есть свой пищеблок. Абсолютно все работники должны проходить мо ежегодно по п. 23 не разделяя.» Как уборщицу помещений, дворника и иже и ними не имеющих доступа к обслуживаемым и пищеблоку можно отнести к этому пункту в голове не укладывается.А Вся документация роспотреба ссылается на приказ 203- н и изменений не планируется.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, нужно ли работникам, работающим в районах крайнего Севера в обязательном порядке проходить онколога? Нужно ли указывать в списках профессии женщин обязанных проходить маммографию, узи молочных желез, если нужно, то с какой периодичностью? Благодарю
В списках не указываются ни осмотры врачей, ни обследования, а только пункты приказа. Объем медосмотра этими пунктами и определяется.
У северян онколога нет в списке докторов, а есть:
Врач-стоматолог
Врач-хирург
Врач-оториноларинголог
Врач-офтальмолог
И обследования:
Спирометрия
Биомикроскопия глаза
Визометрия
УЗИ органов брюшной полости
Исследование функции вестибулярного аппарата
Тональная пороговая аудиометрия
Тональная пороговая аудиометрия
Эзофагогастродуоденоскопия
Здравствуйте. Я запуталась с приказом 29н))) Мы организация водоснабжения и водоотведения (обеспечиваем население питьевой водой, у нас есть водозаборные сооружения и очистные сооружения канализации). В 302н приказе был п. 25 по которому наши «водяные» проходили медосмотр, все было понятно. Сейчас есть п. 24 с которым тоже все понятно и п.26 с которым ничего не понятно) По п. 24 мы отправляем работников, которые связаны непосредственно с водоподготовкой и слесарей, которые ремонтируют трубопроводы. А по 26 пункту нам тоже нужно направлять тех-же слесарей и вообще всех работников?
Добрый день. тоже организация теплоснабжения, водоснабжения и водоотведения. Сейчас начала готовить списки, и да… Этот же вопрос возник. При чем не понимаю, всех сотрудников поголовно по п.26 отправлять? «работы в организациях….»
Добрый день, мы отправляем и по п.24 и по п.26, кроме того п.4.2, п.4.7, п.6 и п.16
Добрый день.
Центр социальной помощи семье и детям.
По ОКВЭД у нас нет деятельности, связанной с воспитанием и обучением детей.
Наши сотрудники оказывают психологические и юридические услуги. Проводится работа в полустационарной форме с гражданами всех возрастов, в том числе и детьми.
Также структурным подразделением является стационарное отделение, помощи женщинам оказавшимся в трудной жизненной ситуации. В нем временно проживают женщины совместно с малолетними детьми в возрасте от 0 до 18 лет.
К коммунальному обслуживанию мы не относимся. Т.к. мы не оказываем бытовые услуги на дому.
По какому пункту 29 н нам необходимо отправлять сотрудников на медосмотр?
Именно бытовые услуги вы и оказываете, но не на дому.
Здравствуйте! Как быть производителям лекарственных средств? Не являемся медицинской организацией, не имеем отношения к коммунальному и бытовому обслуживанию населения, не производим и не продаем пищевые продукты. Значит ли это, что наши работники не должны проходить предварительные и периодические медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний? Личные медицинские книжки не оформляем?
См.
1.52 Фармакологические средства, в том числе:
1.52.1 Антибиотики (производство и применение)
1.52.2 Противоопухолевые препараты ( )(производство и применение)
1.52.3 Сульфаниламиды (производство и применение)
1.52.4 Гормоны (производство и применение)
1.52.5 Витамины (производство, применение)
1.52.6 Наркотики, психотропные препараты (производство)
или
1.52.7 Фармакологические средства, не вошедшие в подпункты 1.52.1-1.52.6 (производство)
А если условия труда допустимые?
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по какому приказу Минздрава должны проходить медицинскую комиссию частные охранники — по новому №29н или по №1252н. в районах крайнего севера, если объекты охраны (место работы) находится в городах и поселках с медицинскими организациями.
Они проходя два МО: на закону об оружии (по №1252н) и по ТК РФ (по 29н). Результаты МО на оружие можно зачесть при прохождении МО на ТК при наличии выписки из медкарты с результатами.
Здравствуйте!
Требуется ли проходить медицинскую комиссию для допуска к работам в условиях крайнего Севера или местностях, приравненных к крайнему Северу, сотрудникам организаций, направляемых в такие местности в командировки, но не работающих в условиях крайнего Севера на постоянной основе или вахтовым методом?
Скорее всего, в вашем случае на вас будет распространяться п. 11.3 раздела VI Приложения к Приказу 29н: «Работы, не указанные в подпунктах 11.1, 11.2, выполняемые по срочным трудовым договорам в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях (в отношении проведения предварительных медицинских осмотров для работников, приезжающих на работу в районы Крайнего Севера и приравненные к ним местности из других местностей)»
По опыту могу сказать, что крупный заказчик на Севере (Лукойл, Газпромнефть, Славнефть и т.п.) просто не допустит вас на свой объект (если вы работник подрядной сервисной организации), если на вашем мед заключении не будет отметки типа «допущен к работе в местностях приравненных к Крайнему Северу».
Пройдитесь по алгоритму в разделе «Медицинский осмотр работников Крайнего Севера» статьи.
Здравствуйте, у меня с детства слышит только одно ухо, другое вообще не слышит (проходил последние 25 лет аудиометрию). Предложили работу с пунктом 4.4 приказа 29н. Пройду ли медосмотр при трудоустройстве?
Здравствуйте. Перечень медицинских противопоказаний к работам с вредными и (или) опасными производственными факторами приведен в приложении 2 приказа 29н. По шуму (п. 4.4 прил.1) противопоказания указаны в п. 32 и 32 прил. 2:
— нарушения вестибулярной функции (Н81);
— кондуктивная, нейросенсорная, другая потеря слуха с одно- или двусторонним снижением остроты слуха (за исключением лиц с врождённой глухотой, инвалидов по слуху, имеющих документ об окончании специализированного профессионально-технического училища): для поступающих на работу — I степень снижения слуха; для работающих — II и более степень снижения слуха (Н65-Н75, Н83.3, Н90, Н91)
Добрый день! По приказу 302н стоял пункт вредности 2.5.1. Какай пункт ставить сейчас, 2.4.1 или 2.4.2, или оба этих пункта. С вирусами гепатита, что указаны в п. 2.4.2 сотрудники не работают
П.2.4.2 и там не только вирусы гепатита.
Добрый день!
В итоге, список контингента нужен или нет? Приказ 29н на него ссылается:
9. Направление заполняется на основании утвержденного работодателем списка лиц, поступающих на работу, подлежащих предварительным осмотрам (далее — список лиц). В направлении указываются: вредные и (или) опасные производственные факторы, виды работ, в соответствии со списком контингента.
Нужен и теперь он называется список лиц…
Светлана. здравствуйте. В Списке лиц, мы же не указываем количество работающих? Там же идет должность, номер приказа и пункта и периодичность?
Список лиц это бывший поименный.
Добрый день.
Подскажите по Приказу 988Н/ 1420 Н у нас нет вредных факторов и видов работ, но есть по Приказу 29н (п.27 работы в медицинских организациях). Можно ли отправлять работников на ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ медосмотр и ссылаться на приказ 29н?
Не просто можно, а нужно!
Подскажите, что понимается под формулировкой — некоторых других работодателей, которые проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.
Т.е. получается всем организациям отправлять списки в Роспотребнадзор как и раньше?? Ведь под иными можно все что угодно понимать?
В частности такие категории прописаны в новых санитарных правилах про профилактике инфекционных болезней. Так, с 1 сентября перечень приказа 29н дополнится теми, кто может в силу работы может заразиться бруцеллезом.
Здравствуйте, уважаемая Светлана, очень прошу, пожалуйста, уточнить. В начале темы были комментарии, что медосмотр за наличие вредного фактора тоже надо проводить (Да и статья была в журнале «Санэпидконтроль»), а последние комментарии, что при классе условий труда 2, только за виды работ. Помогите, пожалуйста, разобраться. Медосмотр впереди.
Добрый день. Работники торговли не продовольственных товаров легкой промышленности (одежда) раньше проходили медосмотр по приказу 302н пункт 15
Должны ли они проходить медосмотр по новому приказу. К какому пункту относится по новому закону?
Если это было единственное основание для направления на МО, то его в новом перечне нет, а значит и медосмотр проводить не нужно ПО ЭТОМУ ОСНОВАНИЮ.
Коллеги, подскажите. По приказы 302н у горничных стоял пункт 1.1.1 Аллергены, в новом приказе их нет, подскажите что ставить?
А сейчас нужно конкретизировать какие именно.
Да, тоже хотелось получить ответ на интересующий вопрос
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какой пункт ставить водителю автобуса категории «D» — 18.1 или 18.2?
Добрый день. Подскажите, если заключили договор на прохождение периодического медосмотра в марте 2021г, а начали проходить в апреле 2021г. Надо ли разрывать предыдущий договор и заключать новый?
Достаточно сделать дополнительное соглашение к договору.
Добрый день! Дочь учится в медицинском колледже — оптика. Для прохождения практики проходит медицинскую комиссию. В медицинском центре обязывают пройти узи органов малого таза. Куратор практики сказала, что это делать не нужно, но в мед центре настаивают на данном виде услуги, мотивируя тем, что никакое заключение мы не получим без этого УЗИ,
Насколько я понимаю — нужна просто Медицинская справка 086/у
Этот вопрос нужно адресовать тому, кто направил студентку на медосмотр.
Добрый день. Готовлю списки на медосмотры.
1. Раньше учителя физкультуры помимо 1.18 (образ. учреждения), также проходили по работе в бассейнах — 1.22 Сейчас вместе со всеми будут проходить по 1.25. Сейчас думаю, добавить ли им хлор 1.8.1. Формально, надо, т.к. на горло влияет, и вообще. Но хлор — это второй класс опасности. Его нужно будет контролировать на рабочих местах каждый месяц? Сейчас контролируем по ППК 1 раз в квартал.
2. У нас ассистенты воспитателей в ДС («нянечки») возят еду на тележках в группы. Их надо отправлять на МО по работе с пищевыми продуктами (непосредственно на пищеблоках не работают) — п.23 Работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации (в организациях пищевых и перерабатывающих отраслей промышленности, сельского хозяйства, пунктах, базах, складах хранения и реализации, в транспортных организациях, организациях торговли, общественного питания, на пищеблоках всех учреждений и организаций)
1. Сейчас будет п.25 и 26.
2. Обязательно.
Добрый день. Подскажите , проводить периодические медосмотры некоторым категориям сотрудников гостиничного комплекса, а именно бухгалтерия, дизайнеры, и пр
Да, по п.26.
Добрый день. Прошу помощи. Совсем запутался с новыми правилами прохождения МО. Вопрос следующий: По результатам СОУТ на рабочем месте присутствуют факторы только с классом 1 и 2. Необходимо ли направлять человека при трудоустройстве на такое рабочее место на ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ м/о по этим факторам?
Нет. Смотрите по виду работ.
Добрый день! Вопрос: подлежат ли медицинскому осмотру работники сферы социального обслуживания населения (престарелых граждан, инвалидов) по СОУТ подкласс условий 2,0? В новом законе речь идет только об учреждениях, работа которых связана с образованием и обучением детей?
Да. По п.26, как минимум.
Добрый день! Не понятно с общепитом.Разрешили не всем проходить МО, а только кто связан непосредственно с приготовление пищи. А остальные? Бармены,мойщицы посуды и уборщицы? Им надо проходить?
Бармены пойдут по п.23. Мойщицы и уборщицы по 1.8.1.1 (хлорные таблетки, доместос), 1.48 (Синтетические моющие средства на основе анионных поверхностно активных веществ и их соединения (в том числе сульфанол, алкиламиды)).
А разве по п. 1.8.1.1 и п. 1.48 мы можем направлять на медосмотр уборщиц? По-моему эти пункты должны указываться на основании результатов СОУТ и при превышении???!!
Без учета класса медосмотры обязательны и при воздействии на работника некоторых химических веществ, в том числе аллергенов, канцерогенов. А вот углеводороды алифатические предельные относятся к канцерогенам или аллергенам?! Нодо быть химиком, медиком и юристом в одном флаконе, что-бы разобраться!!! Пункт 1.36- дорогое мероприятие (+ 1 тыс. руб. за УЗИ брюшной полости, у меня в штате 100 водителей- это 100000 р. каждый год)
Но по п.1.36.1 все равно медосмотр нужно проводить ежегодно.
Углеводороды алифатические предельные не относятся ни к аллергенам, ни к канцерогенам.
Светлана, здравствуйте. То есть, получается, что водителям надо еще кроме п. 18.1 проходить и п. 1.36.1?
Необходимо ли с 01 апреля 2021 года проводить предварительные и периодические медосмотры в «организациях социального обслуживания, осуществляющих предоставление социальных услуг в стационарной форме социального обслуживания, полустационарной форме социального обслуживания, в форме социального обслуживания на дому» при условии, что в соответствии с СОУТ в социальном учреждении отсутствуют рабочие места с вредными (и опасными) условиями труда? 2. По каким критериям (объем и периодичность) выполнять требования подпункта «е» пункта 5.4 Национального стандарта РФ ГОСТ Р 52883-2007 «Социальное обслуживание населения. Требования к персоналу_», где прописано, что «5.4 Персонал учреждения должен: е) проходить обязательный предварительный медицинский осмотр при поступлении на работу, а в период работы — периодические медосмотры? 3. Каковы основания и периодичность проведения обязательных предварительных (при поступлении) и периодических профмедосмотров для работников «организаций социального обслуживания, осуществляющих предоставление социальных услуг в стационарной форме социального обслуживания, полустационарной форме социального обслуживания, в форме социального обслуживания на дому» для работодателя с 01.04.2021?
вопрос тот же
Все работники перечисленных выше учреждений должны направляться на медосмотр по п.26.
Добрый день! В организации социального обслуживания работают водители. По приказу 29н они должны проходить медосмотр по пункту 18.1 (раздел VI) один раз в два года, а по пункту 26 этого же раздела — один раз в год. Так какая периодичность прохождения медосмотра необходима для водителей в данном случае — один или два раза в год?
Спасибо Светлана
Добрый день. Деятельность компании он же сигарный клуб — Продажа табачных изделий (сигареты, сигары), аксессуаров. Там же клиенты курят, выпивают напитки. По какому пункту приказа 29н проходить период.осмотры.
Раз выпивают, п.23.
если работник не прошел в установленные сроки периодический осмотр (согласно План-графику). Его отстранили от работы, он прошел за свой счет, деньги ему возмещает работодатель (обязан)?
Работодатель обязан выдать направление на медосмотр и оплатить его.
Ранее задавали вопрос, но не нашла на него ответа. Работники торговли (бытовая техника, стройматериалы, промтовары итд) по 302н проходили МО по п.15. Роспотребнадзор отнесли их к п.26, но их ОКВЭД в Приказе Минпромторга нет. Так всё-таки по 29н они проходят МО или нет?
По п.26 — нет.
Светлана, подскажите, пожалуйста, а по какому пункту их тогда отправлять на МО?
Здравствуйте! Вопрос такой: Мы собираемся проводить МО в ноябре 2021г., а СОУТ у нас проводится в октябре 2021 года и явно её результаты будут готовы только в ноябре. По каким результатам СОУТ проводить МО? Ведь списки на медосмотр должны направляться в мед.организацию не позднее чем за 2 месяца до МО и не будет ли нарушением, если МО будет проведён по старым результатам СОУТ?
Заранее спасибо за ответ
Не будет.
Подскажите исходя из N 29н» все сотрудники медицинской организации должны проходить мед.осмотры (врачи, медсестры, санитарки, инженеры, кладовщики и т.д. ) или только те, что непосредственно осуществляет медицинскую деятельность?
Все работники, выполняющие все виды работ в медучреждении идут на медосмотр по п.27 ежегодно.
Интересует следующий вопрос:
п.п.3.12. по 302 н — Световая среда (искусственное и естественное освещение) (при отнесении условий труда по данному фактору по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда к вредным условиям)
п.п.4.9 по 29н — Освещенность рабочей поверхности,
Следовательно если в результате специальной оценки рабочих мест была установлен 2 класс то необходимо проводить медицинские осмотры (офисный персонал)?
Минтруд разъяснил, когда из-за вредных факторов нужно проводить медосмотры
С 1 апреля действует новый перечень вредных факторов и работ. По мнению ведомства, проводить предварительные и периодические медосмотры нужно:
— при работах из разделов I — V перечня — если превышены предельно допустимые концентрации и уровни факторов на рабочем месте с подклассом условий труда 3.1 и выше;
— при работах из раздела VI перечня (например, подземных) — независимо от класса условий.
Без учета класса медосмотры обязательны и при воздействии на работника некоторых химических веществ, в том числе аллергенов, канцерогенов.
Минтруд обратил внимание: также направлять к врачу нужно тех, кто занят на работах, указанных в приложении к порядку проведения медосмотров. Речь идет в том числе о работниках общепита, воспитателях.
Письмо Минтруда России от 10.03.2021 N 15-2/ООГ-654
Письмо Минтруда России от 09.03.2021 N 15-2/ООГ-612
«Исключение составляют химические вещества — аллергены, химические вещества, опасные для репродуктивного здоровья человека, химические вещества, обладающие остронаправленным действием, канцерогены любой природы, аэрозоли преимущественно фиброгенного действия и химические вещества, на которые не разработаны предельно допустимые концентрации (ПДК). А углеводороды алифатические предельные относятся к этим веществам?!!!
Добрый день! Подскажите пожалуйста, в 2020 году инженер-технолог проходил медосмотр по приложения 2 п.5 и п.13 — периодичность проведения 1 раз в 2 года приказа №302н. В 2021 году у специалиста перечень работ поменялся, в связи с должностными обязанностями. Теперь у него по приказу №29 н в перечне работ стоит п.13. периодичность проведения 1 раз в 2 года. Вопрос нужно ли его отправлять на периодический медосмотр в 2021 г. хотя участие врачей-специалистов остались те же самые что и в 2020 г.?
Здравствуйте! Просим разъяснить по новому приказу №29н (проведение медосмотров периодических) для офисных работников, мы работаем в районе крайнего севера. Медицинская организация находится на территории нашего поселка. Спасибо.
Ниже комментировала. Посмотрите, может быть пригодится информация.
Надо по п.23 , как работникам имеющим контакт с пищевой продукцией
Аптеки 1.- производственные
2.-готовых лек. форм
Нужно ли проходить Мед осмотры и по каким пунктам. мы не завод и не фабрика!
Надо по п.23 , как работникам имеющим контакт с пищевой продукцией
Работники современных аптек не имеют непосредственного контакта с пищевой продукцией. От контакта с пищевой продукцией работников аптек и аптечных складов надежно защищает двойная и даже тройная упаковка. Удалите из аптек пищевую продукцию (детское питание, воду, ) и работники аптек по приказу 29н не подлежат медосмотрам. Законодатель не дает четкого определения
термину «контакт». А лекарственные препараты в общепринятом понимании не относятся к пищевым продуктам.
А БАДы?
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, решить проблему со следующей ситуацией.
В соответствии с п. 24. нового Порядка «Поименные списки составляются и утверждаются работодателем (его уполномоченным представителем) и не позднее, чем за 2 месяца до согласованной с медицинской организацией датой начала проведения периодического осмотра направляются работодателем в указанную медицинскую организацию, если иной срок не установлен договором между работником и работодателем».
1. Медосмотр был перенесен на полгода в связи с режимом повышенной готовности по ковид после консультаций с ГИТ и РПН (кроме работ на высоте).
2. 2 апреля отправили списки на медосмотр.
3. Что можно сделать, чтобы провести медосмотр раньше 2 июня 2021г.
В связи со странным изложением данного пункта, мб сделать приказ о уменьшении сроков согласования и ознакомить работников?
И сделать доп. соглашение или обменяться письмами с мед. организацией об уменьшении сроков сославшись на этот пункт?
Свяжитесь с организацией, которая будет проводить медосмотр. Я уточнила, когда можно направлять работников при действующем договоре, мне сказали, что через 10-12 дней могу уже направить первых своих работников из списка. Программа должна заработать в полную силу и все нюансы с настройкой и перенастройкой под новые правила уже будут устранены. Работники о прохождении медосмотра должны быть уведомлены заранее, конечно.
Спасибо Вам за ответ.
Добрый день, спасибо за полезную информацию! Подскажите, организации социального обслуживания, а именно социальные работники, присматривающие за лицами чаще всего пожилого возраста, к какому пункту перечня работ порядка проведения медосмотра относятся. Дело в том, что в ОКВЭД организаций социального обслуживания указаны социальные услуги: деятельность по уходу с обеспечением проживания и без обеспечения проживания, а также предоставление социальных услуг без обеспечения проживания престарелым и инвалидам. Согласно ст. 20 Федерального закон от 28.12.2013 N 442-ФЗ «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации» к социальным услугам относятся социально-бытовые услуги, таким образом можно отнести эти организации к организациям деятельность которых связана с бытовым обслуживанием (п. 26), а также социально-педагогические — п. 25. И если в организации социального обслуживания есть структурное подразделение, оказывающее социально-педагогические услуги, то медосмотр по п. 25 проходят все без исключения работники, в том числе руководитель и социальные работники, работающие с пожилыми людьми. Прошу высказать Ваше мнение по этому вопросу. Заранее спасибо.
Ну все верно, конечно по п. 26. При чем проходят только социальные работники, ну и соответственно водители по п. 18. По п. 25 проходят детские сады и школы.
Хочу уточнить, по какому пункту будет проходить организация социального обслуживания стационарного типа( дом-интернат для престарелых и инвалидов), имеющий медицинскую лицензию, дающую право, если логично предположить, на оказание социально-медицинских услуг? Вроде бы преимущественно социальные услуги п. 26, но в то же время есть и медицинские п 27?
п.25 никак не говорит о социально-педагогической деятельности. «Работы в организациях, деятельность которых связана с обучением и воспитанием детей» — на такую деятельность организация обязательно должна иметь лицензию на пед.деятельность. Если она у вас есть, то да. У нас аналогичный Центр социального обслуживания, всем поставили п.26 и всё.
Ну, кроме поваров, водителей и т.п.
Спасибо, интересно, очень полезная информация.
Большое Вам спасибо за информацию. Стало интересно, обратилась ли Ирина Кормановская в Роспотребнадзор за разъяснениями, уж очень хочется почитать их ответ.
Обратилась. Роспотребнадзор ответил, что работники гостиниц и аквапарков идут на МО по п.26.
Подскажите, что делать с работниками Гостиницы, они тоже выпали из списка.
Это бытовое обслуживание.
Порядок по 302н давал форму направление на предварительный медосмотр. Сейчас форма направления произвольная, правильно я понимаю?
302н приказ не содержал установленных форм документов.
С 2012 года от Минздрава требую предоставить работающим женщинам право отказа от осмотра гинекологом на кресле со взятием мазков при обязательном медосмотре ( приказ 29н от 28.02.2021). Власть лезет не только в кошелек, но и в трусы! Меня на таком медосмотре так замучили, что испытываю отвращение к романтическим отношениям. т.к. Минздрав игнорирует мое требование, приняла решение не иметь детей в знак протеста. Считаю, что действия Минздрава попадают под понятие «геноцид»
У меня на таком рядовом периодическом медосмотре «случайно» обнаружили 1 стадию онкологии. И благодарна врачу, который трижды перепроверял возможный диагноз, мучил походами по доп. специалистам. А так бы еще лет 5 не ходила к врачу, если б дожила. Считаю, что своевременное обнаружение бессимптомно текущих до 4 стадии рака заболеваний жизненно необходимо, без преувеличений. Геноцид — немного другое понятие. Ваше мнение, как и моё личное, сугубо индивидуально.
Весьма улыбнули преспективы сдавать болезненные мазки на гонорею ремонтникам радиоэлектронной аппаратуры и электрических машин и приборов, строителям, ювелирам… Гонококк он ведь такой, злобный, через транзисторы и камни драгоценные передаётся. Врачи приказ вообще читали? Убрали у пищевиков, добавили там где нет смысла и доказанной необходимости. Откровенная лженаука.
Интересно, сколько платят тем, кто переписывает эти Приказы? С Приказа 302н на Приказ 29н сколько заплатили, создавая видимость работы? Говорят, в этих министерствах работают те, кто закончил коррекционные школы. Меня например не возьмут. Я закончила гимназию.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста! Наша организация занимается предоставлением услуг питания на газовых и нефтяных месторождениях. Офис находится в одном из городов на крайнем севере. По 302Н ставили пункт офисникам 4.4. Теперь этого пункта нет. Из 29Н пункты 11-11.4 тоже не особо подходят, так мед.организации под боком, по срочному договору и вахтами не работаем, да и не очень в нефтяной и газовой промышленнности. Т.е. медосмотры офисным работникам не нужно проходить?
Так если мед. организация под боком, то и по 302н не нужно было проходить, т.к. были разъяснения именно по п.4.2 и 4.4. приложения 2 приказа 302н (на значительном удалении от мед. организации и разъяснения, что значит значительное удаление). Мы после этих разъяснений офисникам (на основании как раз-таки официального Письма) отменили медосмотры по п.4.2 и 4.4, чем сэкономили предприятию средства, запланированные на периодический МО. Однако оставили этот пункт впервые прибывающим работникам на работы в РКС из других регионов, чтобы понимать состояние здоровья работника в целом и быть начеку. Но! Если ваша организация является подрядной, выполняющей работы на объектах заказчика, и в договоре с Заказчиком у вас прописана обязанность ВСЕМ работникам проходить МО по пунктам, включающим в себя понятие «работы, выполняемые в районах РКС и приравненных к ним местностях…», то ваша обязанность проходить МО по 29н приказу (пункты 11-11.4) сохраняется, если не сумеете доказать Заказчику обратное. Мы разработали ДС к договору подряда, где описали «дурость» прохождения офисниками МО, как работников. выполняющих работы в РКС, если через дорогу (грубо) от предприятия находится окружная больница. Естественно сославшись красиво и грамотно на все НПА. Нам согласовали и подписали ДС без проблем. Ваша работа (СОТа) как раз заключается в том, чтобы разумно экономить средства предприятия, не выполняя «лишних» телодвижений и трат (естественно руководствуясь действующими НПА), но в случае, когда требуется повышенный контроль и внимательность к чему-то, не пренебрегать правом лишний раз перебдеть.
Добрый день!
Возник вопрос. Раннее СОУТ проводился по приказу 302 н(период с 2017 по 2019 г.) Пункты указывались по приказу 302н. Сейчас в приказе 29н пункты поменялись и частично поменялись наименования вредных факторов. Что в этом случае делать? Проводить заново СОУТ?
Внеплановая спецоценка в данном случае не нужна. Все основания для внеплановой СОУТ указаны в статье 17 Федерального закона от 28.12.2013 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда». Введение в действие нового порядка по медосмотрам 29н не подходит ни под одно основание из Закона. Смотрите письмо Минтруда от 30.03.2021 № 15-2/ООГ-946
Добрый день! В приказе 302 н были общие противопоказания в т.ч. алкоголизм, наркомания и токсикомания. В приказе 29 н психические расстройства связанные с употреблением психоактивных веществ в отдельном разделе (V) к которому не указаны виды работ (пустая графа), указан только один вредный фактор. Означает ли это, что все лица имеющие наркологическую патологию должны быть допущены к ко всем видам работ при которых проводятся обязательные предварительные и периодические осмотры?
Коллеги, всем добрый день.
Мы высшее учебное учреждение. Студенты совершеннолетние. По приказу 302н мы все проходили медосмотры «Работа в образовательных организациях всех типов и видов» п.18 прил.№2. В приказе №29н есть только пункт 25 «Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей». Так получается нашим преподавателям проходить медосмотр по п.25?
Дети — лица до 18 лет. Если на момент поступления абсолютно всем студентам более или равно 18 лет, то медосмотр вам не нужен за обучение несовершеннолетних.
А если у преподавателя туберкулез в активной форме?
А социальное обслуживание вообще не включили в список. И соц.работники, которые ухаживают за пожилыми людьми, тоже проходят м.о. по п.25. Кошмар. Какая тут переписка из приказа в приказ. Это вообще… даже слов нет.
Светлана, уже ниже несколько я писал по данному поводу. Соц. работники проходят по п. 26. Как оказывающие социально-бытовые услуги. Почитайте стандарт бытового обслуживания. Там найдете и соц. обслуживание. Соответственно из системы соц. обслуживания проходят только соц. работники по п. 26 и водители по п. 18. Специалисты не проходят (даже те, которые оказывают услуги детям) по причине отсутствия воспитательной функции в Уставе Учреждения. И это все лицензируемый вид деятельности. Если у Вас есть лицензия на обучение и воспитание тогда -да. Но я уверен, что -нет.
Ирина, такая же ситуация, вы разобрались с данным вопросом?
Такой же вопрос, только мы вообще академия дообразования, у нас послевузовское образование!
Добрый день, коллеги. Этот вопрос еще со времен 302 н, но вот в статье прочитал фразу: «То есть самая ранняя дата, когда вы вправе утвердить переработанные списки – 1 апреля 2021 года. А в медицинскую организацию его надо направить за 2 месяца до даты проведения медицинского осмотра, то есть медосмотр ранее 1 июня вы провести не сможете – это будет нарушением Порядка. »
Собственно сам вопрос: в приказе указано «не позднее чем за 2 месяца», то есть другими словами не позже чем за 2 месяца направить поименный список в мед. организацию. Как я всегда понимал что если более 2 месяцев, то это нарушение. Поясните пожалуйста, кто что думает по этому поводу. Заранее благодарен!
читайте целиком п. 24 Пр. 29н Поименные списки составляются и утверждаются работодателем (его уполномоченным представителем) и не позднее чем за 2 месяца до согласованной с медицинской организацией датой начала проведения периодического осмотра и направляются работодателем в указанную медицинскую организацию, ЕСЛИ ИНОЙ срок не установлен договором между работником и работодателем.
Думаю, что они имели ввиду между организацией и работодателем. Срок направления списков может быть меньше. Моя мед. организация не возражает против даже 2-3 недель вместо 2 месяцев.
Здравствуйте коллеги, в новом приказе указано кому нужно предоставлять списки в Роспотребнадзор, а именно:
пищевой промышленности;
общественного питания;
торговли;
водопроводных сооружений;
медицинских организаций;
детских учреждений, а также некоторых других работодателей, которые проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.
Вопрос:
По какому пункту приказа проходят мед осмотр работники торговли, но промтоварной (например мебелью)? Под классификатор — Бытовое обслуживание населения, как вы пишите, мы не подходим, под пищевиков тоже, но списки должны предоставить, как торговля и что нам делать?
Вот тоже вопрос про торговлю..
п.23 это пищевики, но как организация торговли (торговля ювелиркой) мы должны пройти МО, но по какому пункту…вопрос
Здравствуйте! Я правильно понимаю, что список №1 и список №2 будут идентичны и ранее они назывались списком контингента?
Получается, что если оборудование под давлением не попадает под регистрацию, то отправлять на МО не нужно…
Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, мнением.
В п. 9 Приказа Минздрава №29н написано, что в направлении на предварительный М.О. указываются. кроме всего прочего, «вредные и (или) опасные производственные факторы, виды работ, в соответствии со СПИСКОМ КОНТИНГЕНТА». Получается, что этот список контингента всё-таки нужен?
Т.о. нужны 4 списка? Список лиц для предварительного М.О., список лиц для периодического М.О., список контингента для выдачи направлений и поимённый список??
* разумеется, имелся ввиду п. 9 Приложения к Приказу №29н
Я думаю это опечатка, и имелся ввиду список лиц
Добрый день подскажите! Мы 16 марта заключили договор с мед организацией о проведении периодического медосмотра. Сам медосмотр будет 18.05.2021 . По новому приказу как провести нам медосмотр.
Мед. организация должна будет сделать вам доп. соглашение или перезаключить договор с указанием нового НПА (29 н) Сроки мед. осмотра как я понимаю придется сдвигать, так как поименный список надо направлять за 2 месяца до даты начала мед. осмотра, а раньше 1 апреля его не утвердить.
Подскажите, пожалуйста, заключительный акт на работников, которые прошли ПМО с 11.01.2021 по 31.03.2021 должен быть по 302 приказу, а с 1.04 по 29?
Если документы СОУТ получены в феврале-марте 2021 снова нужно делать?
Тоже интересует этот вопрос, нет пункта вместо 24.
У нас учреждение социального обслуживания стационарного типа (психоневрологический интернат для тех, кто старше 18 лет). Сотрудников с классом 2.0 направлять по-новому по п. 26? А медперсонал по п. 27 плюс вредные факторы, так как у всех 3.2?Но мы не медорганизация, хотя лицензия на осуществление мед.деятельности есть. Если врача направить по п. 26, то он уже не врач?! С медперсоналом не пойму?
Должны ли проходить медицинский осмотр работники аптек?
Если произошло сращение диспанцеризации и периодических МО, то должны быть изменения в проведении диспанцеризации, а именно -обследование пациента по «его» вредностям на месте работы. Отсюда вытекает второй вопрос: Врачи проводящие эту диспанцеризацию будут иметь на это право?
Должен ли по новым правилам проходить медосмотр ( Приказ 29н от 28.01.21 ) уборщик производственных служебных помещений.
Смотря, где работает. Если в медорганизации, то — да.
Специалисты гражданской обороны должны проходить медицинской осмотр при приеме на работу?
Помогите советом, как вы думаете, по какому пункту необходимо будет направлять на медосмотры с 1.04.21 работников физкультурно-оздоровительных комплексов(ФОК) , если в новом приказе 29н отсутствуют пункты из приказа 302н: 22(работы в бассейнах) и 18 (работы в детских организациях, не осуществляющих образовательную деятельность (спортивные секции, творческие, досуговые детские организации и т.п.)). Вредности на РМ нет.
Можно ли направить сотрудников ФОКа на медосмотр по пункту 26 (работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения) и относится ли к ФОКам и к СК пункт 25 (работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей)
Спасибо!
Послушайте, а по бассейнам Вы не добавляете к медосмотрам для сотрудников хлор 1.8.1?
Наша организация — ЦОП (центр олимпийской подготовки) и мы будем проходить мед осмотр по 25 пункту, так как у нас есть несовершеннолетние сотрудники и занимающиеся дети
Правильно ли я понимаю, что в соответствии с п. 26 приказа 29н необходимо всех работников ( мы управляющая компания) с 01.04.2021 направить на медосмотр (ранее многие сотрудники, в том числе офисные, не проходили медосмотр). И непонятно какой вид медосмотра указать — предварительный?
Та же самая песня не знаю что делать…
Ссылкой на Постановлении Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 подставился и понадеялся на вас, а в итоге то это постановление не действует и взамен него Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 и там совсем другое определение коммунальных услуг, исходя из которых п.26 Порядка медосмотров обязывает перевозчиков ТКО проходить медосмотр причем всем от секретаря до рабочего и раз в год. Вот это блин помощь малому бизнесу!
Правильно я поняла алгоритм составления списков:
1. На предварительный осмотр направляем всех у кого есть вредные производственные факторы (даже тех кто работает с офисной техникой), а также выполняют работы, указанные в Порядке
2. На периодический медосмотр направляем только у тех у кого УТ класс 3.1 и выше и тех, кто выполняет работы, указанные в приложении. Т.е. офисных сотрудников направлять уже не надо????
Подскажите, как Вы это нормативно обосновываете ? (направление офисников на предварительный мед. осмотр)
Я даже по 302 н п. 3.2.2.4 никого не направлял, так как ЭМП в СОУТ не мерят. Да и разъяснения были что не нужно направлять по этому пункту.
Добрый день! Работники культурно-досугового учреждения (Дворец культуры) проходили медосмотр по п.18 приложения 2. Сейчас вообще подходящего для нас пункта нет (п. 25 нам не подходит, мы не образовательная организация). Что нам делать? Не проходить медосмотр?
Как можно составить список лиц, на предварительный медосмотр???
Откуда я знаю кто придёт ко мне завтра устраиваться на работу?
Это же очевидно! Зависит не от того, кто придет устраиваться на работу, а от того, на какие виды работ кандидат устраивается, какие факторы вредных воздействий на будущем рабочем месте кандидата.
Берёте штатное расписание, оно у Вас должно быть, и составляете, там у Вас будет наименование профессии, вредные факторы и виды работ согласно приказа 29н
нужно ли ставить регистраторам мед. учреждения пункт 5.2.2 (нагрузка на голосовой аппарат) , если в спец оценки про это ничего нет?
Добрый вечер, спасибо за помощь, подскажите, правильно понимаю, что даже если КУТ 2, при наличии минимальной ПДК химического вещества в воздухе рабочей зоны с меткой Р,К,А и пр. мы обязаны направлять работником на МО?
Да, как я поняла из письма Минтруда 15-2/ООГ-612 от 09.03.2021
Из письма Минтруда от 09.03.2021 г. № 15-2/ООГ-612 наконец-то стало понятно (но это неточно), зачем 2 приказа:
1. 29н — для пищевиков, организаций, осуществляющих воспитание детей, предприятий коммунально-бытового обслуживания населения, бассейнов и т.п. (то есть для организаций, которые обязаны проводить медосмотры в целях охраны здоровья населения) — от них в письме Минтруд открестился и послал… в Минздрав. И при составлении списков на медосмотр для тех организаций, работники которых проходят медосмотр в целях охраны здоровья населения, правильно ссылаться на перечень из 29н. При этом, как я поняла, тут как раз и не играет роли установленный класс условий труда. Тут нужно указывать все идентифицированные в ходе СОУТ факторы, совпадающие с перечисленными в Перечне 29н, по факту их наличия. Ну и по видам работ, куда же без них. Ну отсюда вывод, что бухгалтеру детского сада надо на медосмотр по пункту 25 приказа 29н как работнику учреждения по воспитанию детей, плюс по пункту 4.9 (освещенность рабочей поверхности) приказа 29н, если в карте СОУТ у него класс 2 по освещенности в строке 030 и больше ничего не идентифицировано.
2. И другая история с приказом 988н/1420н — как я поняла, он для прочих организаций. Поэтому при составлении списка на медосмотр правильнее в этом случае ссылаться на 988н/1420н и смело направлять на медосмотр только вредников и работников по видам работ (раздел 6 приложения 1 к приказу). Офисники отдыхают.
Мой итог увлекательного чтения письма Минтруда: для всех организаций общее — порядки периодического и предварительного (и внеочередного) медосмотров из 29н и противопоказания к работе. А вот принципы составления списков на медосмотр — разные.
Евгения, добрый день! Тоже задаемся вопросом про офисников. А как же пункт 4.2.5 электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2 кГц — 400 кГц). в приказе 988н/1420н, разве он не относится к офисникам? Причем, СОУТ оценивает этот фактор как допустимый.
Вот что еще пишут в интернете:
Для работников, которые используют ПЭВМ, медосмотр потребуется. Обратите внимание, что в новом перечне факторов есть пункт 4.2.5 «электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2 кГц — 400 кГц)». В отмененном приказе 302н было указано в п.3.2.2.4 электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2 кГц — 400 кГц) (при превышении предельно допустимого уровня). В новом приказе эту оговорку убрали. Это означает, что придется проводить медосмотр и для офисников, если на работника воздействует фактор в данном спектре частот.
Информацию об этих показателях вы можете получить из результатов производственного контроля условий труда на рабочих местах. Из отчета СОУТ вы об этом не узнаете — измерения ЭМП на персональных компьютерах при проведении СОУТ не проводят (прим. 5 к п. 1.5 приложения 2 утв. Приказом Минтруда от 24.01.2014 № 33н).
Что скажете?
Провел производственный контроль электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2 кГц — 400 кГц), где результаты показали что на рабочем месте например бухгалтера <5 Гц. В таком случаи мне необходимо отправлять на медкомиссию?
Можно дополнительно к СОУТ провести измерения ЭМИ на рабочих местах офисных работников, если ПДУ не будет превышен, направлять их на МО не придется
Ирина, подскажите, пожалуйста, эти дополнительные измерения должна проводить какая-то другая специализированная лаборатория, или та же организация, что проводит СОУТ при наличии спец.оборудования?
При проведении предварительного или периодического осмотра работника (лица, поступающего на работу) учитываются результаты ранее проведенных (не позднее одного года) предварительного или периодического осмотра, диспансеризации, иных медицинских осмотров, подтвержденных медицинскими документами…
Разве профпатогог при заключение периодического осмотра может принять заключение врачей-специалистов, которые проводили диспансеризацию?
Это немного разные вещи.
Кто будет нести ответственность, если с работником что-то случится из-за состояниия его здоровья?
Тоже не понятно. Я специалист по ОТ, не имею профильного образования, я не медик. Как я могу определить по предоставленным действующим справкам что кандидат профпригоден к работе. Естественно я направлю на ПМО его. Да и какая компания, с которой заключен договор откажется от прибыли.
Это наверное для бюджетных медучреждений прокатит, где есть диспансерный кабинет и соответствующий специалист.
спасибо
прошу коллег дать объяснение к п6.2 в приложении к приказу №29н: виды работ работы на высоте
6.1 Работы с высоким риском падения работника с высоты……
6.2 Прочие работы, относящиеся в соответствии с законодательством по охране труда к работам на высоте..
начальство просит пояснить, что значит «…относящиеся с законодательством по охране труда к работам на высоте.» Объяснения мои ПОТ №782н п 3, что все осталось — это и относится к работам на высоте…не действуют!!! (даже несмотря на то что идут на медосмотр и по п 6.1 и по 6.2 1/год!!!)
спасибо, надеюсь на понимание.
Да хрень это, извините! По СОУТ водители, офисные работники (бухгалтеры, кадровики, дворники и т.д.) с биологическим фактором работают?! Нет! А у медработников по СОУТ класс минимум 3.1 именно по биологии, вот они и проходят медосмотры ежегодно, а офисные работники, согласно письму Минтруда от 09.03.2021 г. № 15-2/ООГ-612, если у них класс не выше 2, вообще медосмотр могут не проходить!
Добрый день, коллеги! Подала списки в мед.учреждение на проведение МО в 2021 году. Не приняли. Сказали по новому приказу их надо заполнять вручную. Подскажите,пожалуйста, что заполняется вручную и для чего такие сложности?
Здравствуйте. Подскажите чем можно заменить изоцианаты (Прил.1 п.1.2.40 по приказу 302н), которые отсутствуют в новом приказе?
Есть некоторое недопонимание нового приказа 29н.
Помогите, пожалуйста разобраться, потому что мнения везде разные.
Согласно нового приказа п.27 приложения в медицинской организации нужно направлять на медосмотр ВСЕХ сотрудников 1 раз в год???? Кроме медперсонала направлять и водителей, и бухгалтеров, и кадровиков, и дворника, не зависимо от карт СОУТ?
Хотя есть пункт 18. управление наземными транспортными средствами и п. 4.2.5 электромагнитное поле (офисные работники проводят более 50% времени за компьютером). Согласно этим пунктам, медосмотр 1 раз в 2 года.
Всех как п.27. А далее приписываете компьютер, биологию, рентген, машину и прочее. Но первое основание это медучреждение. Я б так сделала. Много не мало, все равно 1 раз в год.
Благодарю вас! Ваша деятельность бесценна! Вы самые лучшие!
Пару замечаний к таблице (возможно не прав, возможно уже писали):
Ультрафиолетовое излучение: п. 3.3. (302 н) — п. 4.2.1. (29н)
Аэрозоли металлов: п. 1.1.4.4. (302н) — п. 3.1.2. ( 29н). Почему-то в таблице совмещаются с силикатосодержащей пылью и т.д.
Гидроксбензол, фенол и его производные: 1.2.48 (302н) — п. 1.37.1 (29н)
Инфицированный материал и материал, зараженный или подозрительный на заражение микроорганизмами 3-4 групп патогенности (опасности) или гельминтами: п. 2.4 (302н) — Возбудители инфекционных заболеваний патогенные микроорганизмы III и IV групп патогенности и возбудители паразитарных заболеваний (гельминты, членистоногие) п. 2.4.3 (29н).
А нужно отправлять на медосмотр если организация научная. Раньше просто проводили анализ информации а сейчас закупили оборудование похожее на ээг и несколько подразделений проводят над школьниками «опыты» для научных работ.
Ирина Кормановская, огромное спасибо! Скажите, а вы планруете обращаться с теми же запросами в Роспотребнадзор? Очень актуально знать, все ли работники пищевой промышленности, должны ежегодно проходить медосмотры? Даже бухгалтер офиса в Москве (не на производстве), который просто ведет первичку по поставщикам, у которого офисная работа и класс по спецоценке 2?
Добрый день! Если я правильно поняла Минздрав, то они мои вопросы сами уже переправили в Роспотребнадзор. Плюс на прошлой неделе я написала письмо в свой территориальный Ропостреб, НЕ Москва. Как только будет ответ, сразу дам знать.
Здравствуйте! У меня ещё интереснее ситуация в 302н был пункт 1.2.40 (изоцианаты), в 29н ничего подобного нет. Как быть не знаю
Посмотрите п. 1.43.1 Цианистоводородная кислота, ее соли и другие производные
Здравствуйте. По какому пункту в приказе 29н, проходят медицинский осмотр сотрудники гостиниц?
Так вот и непонятно. На данный вопрос ни Минтруд, ни Минздрав НЕ ответили, послав в Роспотребнадзор. Но для себя мы пока остановились на п. 26, так как в разъяснительных письмах вроде бы Роспотребнадзора по гигиеническому обучению гостиницы и бассейны причисляют к бытовому обслуживанию населения.
По 302Н приказу водители категории С проходили ПМО раз в 2 года, это был пункт 27.6. В новом приказе 29Н это пункт 18.2., где отсутствует (похоже просто забыли в спешке) срок прохождения медосмотра. Пустая строка. Как быть работодателю?
Обращаться за разъяснениями к разработчику)
Какой пункт у сторожа кто знает
А какой какой/какие были по 302н приказу? По таблице соответствия определите какой/какие им сответствуют в приказе 29н.
Доброго времени! Подскажите пожалуйста по п.18 — Работы в образовательных организациях всех типов и видов, а также детских организациях, не осуществляющих образовательную деятельность (спортивные секции, творческие, досуговые детские организации и т.п.), а теперь п.25 — Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей. Последнее как то не вяжется с высшим образованием. Может кто подскажет, как поступить по отношению к работникам АУП Высшего образования?
Прекрасно вяжется. «Работа в организациях» означает, что все работники таких организаций вне зависимотси от должности топают на МО. ВУЗы реализуют образовательные программы вы том числе рассчитанные на несовершеннолетних обучающихся.
А вот и не вяжется!!! В 302н четко было написано, а в 29н работодатель говорит, что мы не оказываем услуги детям, поэтому и ППС не проходит медосмотры… Вот так как-то…
Добрый день! В сравнительной таблице п.20 Приложения 2 (социальное обслуживание на дому) соответствует п. 25 (Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей). Это не ошибка? Оказание социальных услуг на дому больше соответствует п. 26 (работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения). Какой же пункт писать в направлении на мед.осмотр?
Если на дому работает няня ребенка, то это воспитание и обучение детей (п. 25), если домработница, в чьи обязанности входит исключительно уборка, то это попадает под п. 26.
Спасибо за ответ. Наверное требуется уточнение. Речь идет о социальных работниках и специалистах по социальной работе. В проф.стандартах особые условия определяют обязательное прохождение медицинских осмотров. Решили проходить п. 26 Порядка.
А при чем тут воспитание детей- это для детских садов, обучение — это для школ. Поэтому направляем по п. 26. Однозначно! Почитайте профстандарт оказания бытовых услуг. Там все будет написано (мы уже прочитали)
Что за профстандарт? Укажите номер приказа Минтруда, которым он утвержден.
К сожалению я не правильно назвал данный документ. Конечно не профстандарт. Это — Национальный стандарт РФ Бытовое обслуживание населения. Там прописаны все виды бытового обслуживания в т.ч. и социальное. Специально для соцработников.
Добрый день! Подскажите пожалуйста такой вопрос. Наша организация в прошлом месяце провела СОУТ. Сейчас готовим контингент на мед.осмотр. Планируем провести его в апреле месяце. В картах СОУТ указан приказ 302н, но с 1 апреля будет введен в действие приказ 29н. Факторы в контингенте по какому приказу указывать? или нужно делать внеочередную СОУТ?
Добрый день. У меня вопрос. Кто должен проходить МОР по пункту 4.9 Освещенность рабочей поверхности. Все?
Добрый день! Когда уже будет четкое разъяснение кого направлять на мед.осмотры? Работников у которых по результатам СОУТ есть вредные факторы в классе 3.1. и выше или всех работников с наличием вредных факторов независимо от класса условий труда. Это касается и предварительных мед.осмотров и периодических.
Везде разная информация…..
Их не будет никогда))))
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, в самом приказе организации на медосмотр и в договоре с НУЗ нужно указывать вместо 302н новый приказ 29н, а не приказ 988н/1420н?
Спасибо!
Нужно ли проводить медицинский осмотр работников при наличии на рабочем месте вредных факторов (излучение, хим. факторы), если условия труда по результатам СОУТ признаны допустимыми??
Нужно ли проводить медицинский осмотр работников при наличии на рабочем месте вредных факторов (излучение, хим. факторы), если условия труда по результатам СОУТ признаны допустимыми?
Добрый день, работаю в организации где проводили периодический медосмотр 24 марта 2020 года, подскажите если мы будем проходить периодический медосмотр в 2021 году до 24 марта, то списки составлять надо по старому порядку прохождения медосмотров или по новому порядку прохождения медосмотров?
конечно. Новый документ действует с 1 апреля.
конечно. Новый документ действует с 1 апреля, т.е по старому.
но если надо будет всем кто за компьютером МО или у стареньких какие то факторы добавились по новым приказам то получается что после 1 апреля еще один МО организовывать?
Доброго дня!
Раньше проходили медосмотр по п.20 Приложения 2 (социальная служба). А сейчас по каким пунктам проходить? В результатах СОУТ у всех второй класс условий труда. Проходить медосмотр?
Конечно проходить по п. 26. Почитайте профстандарт оказания бытовых услуг. Там все будет (уже смотрели)…
Добрый день . Не совсем понятно исходя из вашей сравнительной таблицы по какому пункту нового приказа 29н проходить медосмотр работникам, если раньше по спецоценке проходили по пункту 2.4. Я так понимаю по п.2.4.3, ведь и в старом и в новом приказе ВОПФ звучат как: Инфицированный материал и материал, зараженный или подозрительный на заражение микроорганизмами 3 — 4 групп патогенности (опасности) или гельминтами.
Новый приказ 29н.
пункт 2.4.3. стационарный и амбулаторный прием
Добрый день. А когда в нашей стране не компетентные чиновники перестанут морочить людям мозги? Почему столько специалистов по охране труда ломают голову как быть из за каких то муд……..
Они закончили коррекционные классы, что вы хотите от них? Нас выпускников гимназий туда не берут. Они нас проверяют.
Подскажите, плиз. Я так понимаю, из Приказа 988 мы используем просто факторы, которые относятся к медосмотру. Далее по Приказу 29н уже составляем списки. Вопрос: в 988 просто перечень. В 29н уже и перечень, но говорится о проведении медосмотров, при вредных и опасных Условиях труда. Это же не равнозначно вредным и опасным Факторам? Заключаю: при наличии вредных и опасных факторов на рабочих местах в пределах установленных нормативов (по результатам СОУТ, производственного контроля) на медосмотр не направляю?
Добрый день! обсудили вроде бы все вопросы, но не понятен вопрос об ОПО, везде пишутЮ что проводится по месту жительства работника и не за счёт средств работодателя, но подскажите пункт нормы, не могу найти или не туда смотрю. Спасибо.
Если Вы про псих освид., то пока за счет работодателя.
Вы можете сформулировать вопрос так, чтобы было понятно, о каком пункте речь?
Добрый день! Подскажите, работаю в дополнительном учреждении. По спецоценке проходили по пункту прил. 2, пункт 18. (302н), а вот по приказу 29н (пункт 25). Нужно ли проводить внеочередную спецоценку или достаточно приказом сделать?
Вычитала что по 29 н просто объединили в один пункт.
Достаточно составить новые списки лиц, подлежащих медосмотрам. Алгоритм в статье разъяснен.
Доброго дня. Подскажите как поступить с организацией приема студентов педагогического колледжа на базе 9 классов, а именно по какому пункту Приказа 29н организовать прием абитуриентов. Далее студенты второго курса (в возрасте 16 лет) идут на практику в дошкольные и школьные образовательные учреждения-по какому пункту Приказа 29н они обязаны проходить медкомиссию для допуска к практике. Объясните пожалуйста.
Если с практикантами заключается трудовой договор, то по п.25 приказа 29н.
Спасибо большое за информацию и разъяснения! Если не Вы, то, наверное, и никто !!!!
Добрый день коллеги! Каверзный вопрос: медосмотр для работников: в 302н было
П. 18. Работы в образовательных организациях всех типов и видов, а также детских организациях, не осуществляющих образовательную деятельность (спортивные секции, творческие, досуговые детские организации и т.п.) 1 раз в год-
мы обучаем инвалидов старше 18 лет, даем профессию-проходили медосмотры. стало П.25 Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей 1 раз в год- значит уже не надо проходить медосмотры? У нас нет детей! Расшифруйте пожалуйста!
Нужно смотреть устав учреждения и программы обучения и воспитания. если там есть упоминание о лицах до 18 лет, идете на МО по п.25 приказа 29н.
Светлана, огромное спасибо! В уставе обучающихся до 18 лет нет! Спасибо!
Доброго времени суток, коллеги.
Исходя из п. 20 Приказа № 29н периодические МО проходят работники определённых организаций; работники, занятые на работах с вредными условиями труда; работники, выполняющие предусмотренные работы.
В п. 21 Приказа № 29н указано, что в списке на МО указываются ВОПФ в соответствии с приложением к Порядку, а также установленные в результате СОУТ.
Отсюда вытекает следующие вопросы:
1) Работники организаций, указанных в п. 20 Приказа, проходят медосмотры вне зависимости от класса условий труда?
2) В списке на периодический МО в таких организациях указываются все установленные в результате СОУТ факторы, вне зависимости от класса условий труда по данному фактору? Т.е. факторы с 1 и 2 классом условий труда также включаются?
И отдельный вопрос:
Что делать с пунктом 4.2.5 (Электромагнитное поле), если наличие данного фактора на рабочем месте документально не подтверждено (В результатах СОУТ не фигурирует, лабораторные исследования на РМ не проводились)?
Я понимаю, что наличие на РМ данного фактора устанавливается в рамках производственного контроля, но что делать, если исследований нет, а медосмотры предстоят? Указывать в списках просто потому, что этот фактор имеет место быть? Так можно включить добрую половину таблицы.
я так понимаю ответа не вопрос эксперты не знают…
Так и методики, и нормы на измерени, но главное, оценки ЭМИ ПК НЕТ! Осталась только статика по новому СанПиН
Источник: https://блог-инженера.рф
Очень правильный вопрос. Я задала аналогичный ранее. Очень ждём ответ 🙂
Задавал вопрос на сайте онлайнинспекция по вопросу как быть, ответ шикарный!
Цитата:
«Добрый день. С 1 апреля отменяется действие приказа 302н. По этому приказу медосмотр проходили по прил. № 2 пункт № 24 (аптеки). В новом приказе № 29н работники аптеки отсутствуют. Как быть в этой ситуации? Надо ли нам проходить медосмотр по новому приказу, и если да то по какому пункту? Как будут оформляться заключительные акты, если часть персонала проходит по старому приказу, и там будут отсутствовать некоторые обследования и врачи, которые есть в новом приказе.
Ответ:
Поскольку в настоящий момент указанный Вами Приказ не вступил в законную силу, то ответить на Ваш вопрос не представляется возможным, поскольку консультирование граждан по вопросам разъяснения нормативных актов, не вступивших в законную силу, не относится к компетенции Роструда.
Правовое обоснование:
В соответствии с п.5.5.4 Постановления Правительства РФ от 30 июня 2004 г. № 324 «Об утверждении положения о Федеральной службе по труду и занятости» данный орган осуществляет консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста:
п. 20 приказа: Периодические медицинские осмотры проходят работники:
занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда … выполняющие работы, предусмотренные приложением к Порядку.
С видами работ все понятно.
Вопрос с перечнем вредных и (или) опасных производственных факторов.
НАПРИМЕР:
1 )офисный работник, по факту — вредный фактор — электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2кГц — 400 кГц), по СОУТ — 2 класс условий труда. Нужно ли направлять на предварительный и периодический МО?
2) любой рабочий на производстве, по факту — вредный фактор — олово и его соединения (например, занимается пайкой), по СОУТ — 2 класс. Нужно ли направлять на предварительный и периодический МО?
Т.е. основной вопрос, мы сами определяем вредный фактор (если есть его воздействие на работника) или мы ориентируемся только на СОУТ?
Я так понимаю, что первый вариант верный, но в таком случае на МО необходимо идти практически всем работникам?
Вот, что мне ответили на сайте Онлайнинспекция.рф
Ответ:
Работники обязаны проходить обследование, только если на рабочем месте превышен предельно допустимый уровень электромагнитного поля широкополосного спектра частот (5 Гц – 2 кГц, 2 кГц – 400 кГц).
Необходимость проведения медицинских осмотров работников определяется не только по результатам специальной оценки условий труда, но и с учетом Перечня вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) (утв. приказом Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 № 302н).
Согласно указанному Перечню в целях проведения обязательных предварительных и периодических медосмотров производственные факторы признаются вредными и (или) опасными либо по результатам специальной оценки условий труда, либо считаются таковыми по уровню воздействия на человека вне зависимости от результатов специальной оценки условий труда.
Правовое обоснование:
Согласно ст. 213 ТК РФ предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу обязаны проходить, в том числе:
— лица, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в т. ч. на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта;
— работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, др. работодателей в целях охраны здоровья населения;
-работники отдельных работодателей по решению органов местного самоуправления;
— иные предусмотренные федеральными законами лица.
Вредные и (или) опасные производственные факторы и работы, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры, и порядок их проведения определяются уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти (ч. 4 ст. 213 ТК РФ).
Таким актом является Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н, который утверждает Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядок проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда
Согласно п. 5 ст. 7 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» результаты проведения специальной оценки условий труда могут применяться для организации в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров работников.
Согласно ст. 14 Федерального закона от 28.12.2013 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» условия труда по степени вредности и (или) опасности подразделяются на четыре класса — оптимальные, допустимые, вредные и опасные условия труда.
Допустимыми условиями труда (2-й класс) являются условия труда, при которых на работника воздействуют вредные и (или) опасные производственные факторы, уровни воздействия которых не превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда, а измененное функциональное состояние организма работника восстанавливается во время регламентированного отдыха или к началу следующего рабочего дня (смены).
Необходимость проведения медицинских осмотров указывается в строке 040 Карты специальной оценки условий труда, формуляр которой утвержден Приказом Минтруда России от 24.01.2014 № 33н.
В строке 050 указаны рекомендации по улучшению условий труда, по режимам труда и отдыха, по подбору работников.
Вредным (опасным) производственным фактором являются углеводороды алифатические предельные, непредельные, циклические (п. 1.2.45 Перечня Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), определен в Приложении N 1 к Приказу Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н)
Насколько я понимаю, если ваша организация не относится к организациям пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, то периодический медицинский осмотр проходят только сотрудники с итоговым классом условий труда 3.1 и выше, а также выполняющие работы, предусмотренные приложением к Порядку.
На предварительный же медосмотр отправляются лица независимо от класса условий труда, если на их рабочем месте присутствуют вредные производственные факторы, либо выполняют работы в соответствии с приложением к Порядку, а также присутствуют вредные производственные факторы, установленные в результате специальной оценки условий труда.
Здравствуйте. Если договор на проведение мед.осмотра заключен до 1 апреля, то как поступить? Сам мед.осмотр планируется на май-июнь. Что делать с договором?
Я договорилась с нашей мед. организацией на дополнительное соглашение, когда выйдет новый приказ, в котором пропишется все уже по новому приказу. Мед.организация — государственная. Мне кажется, если частная, то вообще проблем быть не должно.
Добрый день! Почему в Поимённом списке не предусмотрена дата рождения работника? Ведь условие прохождения мед осмотра для разных возрастов различается, соответственно и стоимость у каждого будет иной. Я сразу указываю дату рождения, дабы мед организация потом не долбили с вопросами по возрастам.
В приказе 29н перечисляются минимально обязательные сведения. Вы можете добавить в списки по договоренности с медиками любые другие сведения. необходимые для организации медосмотров.
Большое спасибо!!!
Добрый день! Подскажите пожалуйста — в направлении на медосмотр в строке «виды работ» на какой документ правильнее ссылаться — Приказ Минздрава №29н или приказ Минтруда 988н и Минздрава 1420н? Дело в том, что мне надо отправить на медосмотр работников пищевого производства. В приложении к приказу 29н есть п.23 «Работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами в процессе их производства, хранения, транспортировки и реализации …», а в приложении к Приказу 988н и 1420н все заканчивается пунктом 22, а пункты с 23 по 27 отсутствуют вообще!
До 1 апреля действует приказ 302н. Направления выдаются по факторам, указанным списке контингента, составленному по нему. С 1 апреля списки составляются по приказу 29н, и направления нужно будет выдавать по новым спискам.
Здравствуйте.
1. Надо ли проводить периодический МО для работников если по СОУТ 2кл. допустимые условия труда, а некоторые ВПФ из списка присутствуют? Ведь теперь в 29н в п.1 написано — порядок проведения обязательных ПиПМО работников занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, т.е. кл. 3.1 и выше. Непонятно.
Внимательно почитайте , как составляется список лиц. подлежащих медосмотрам.
Здравствуйте!
Вот, кстати, у меня такая же несостыковка… Если смотреть п. 1 приказа 29н, то вроде как получается, что на ПриПМО надлежит направлять только работников по видам работ и с установленной вредностью по факторам. В п. 9 о предварительных МО про вредные условия труда уже ни слова… А в п. 20 снова возникает упоминание о них… На мой взгляд, сумбур абсолютный.
Выходит, что новый порядок распространяется только на МО по видам работ и факторы, отнесенные по результатам СОУТ к вредным… Но! На предварительный МО необходимо направлять ВСЕХ работников по имеющимся факторам и видам работ независимо от наличия вредности… Я все правильно понял?)))
В этом случае я предлагаю действовать так, чтобы риск штрафа был минимален. лучше перебдеть, чем недобдеть) Расходы на болшее количество осматриваемых можно сократить за счет диспансеризации, чтобы впихнуться в плановые финансовые расходы.
Добрый день, а как можно сократить расходы за счет диспансеризации?
Я своих успела провести МО по 302 для тех, кто по СОУТ должны его пройти, а остальным не проводили ( финансово пока напряженно). Что тогда по остальным? Разные мнения. И новое постановления четкого решения опять не дает.. Проводить в итоге тем же офисникам и уборщикам, или нет, у всех 2-й класс.
Сократить расходы за счет диспансеризации (и других медосмотров, даже личного характера) можно, если принести оригиналы (заверенные копии) анализов крови и мочи, рентген/флюрографию/КТ лёгких, маммографию груди (женщинам от 40 лет). Все документы не позднее 1 года до дня медосмотра. У меня есть такие люди с анализами. Мед. организация принимает их документы спокойно.
Ребята, спасибо Вам большое за Вашу работу. Без этого сообщества жизнь СОТ была бы гораздо тяжелее.
Здравствуйте! По приказу 302-н Приложение № 2, п. 6 . Работы, непосредственно связанные с применением легковоспламеняющихся и взрывчатых материалов, работы во взрыво- и пожароопасных производствах — периодичность 1 раз в год;
а по 29-н Пр.1 п.13 периодичность 1 раз 2 года, В связи с этим у меня возникает вопрос- все прошли в 2020 году, 2021 году можно не проходить или же в этом году проходим, следующий МО будет через 2 года?
Если срок медосмотра падает на после 1 апреля, то составляете новые списки и устанавливаетет новые сроки. Тогда и медосмотр нуно будет проходить в 2022 году, поскольку срок отсчитывается от даты предыдущего заключительноо акта/заключения.
Спасибо боьшое!
коротко и ясно, спасибо.
Здравствуйте. Прочитал комментарии, но так ничего вразумительного и не понял. У нас комплексный центр социального обслуживания совмещенный с домом-интернатом для престарелых граждан и инвалидов. Ранее социальные работники, которые не работают с детьми, проходили мед. осмотр по п.20 приказа 302н. Сейчас я их в списке нового приказа не нашел. Выходит им не надо проходить мед. осмотры? Далее, в доме-интернате есть должности медицинского персонала (мед. сестры, врачи и т.д.), но наш центр к учреждению здравоохранения не относится, и лицензии на осуществление медицинской деятельности у нас нет. Получается, что если по результатам СОУТ на этих рабочих местах нет опасных производственных факторов, то и мед. осмотр проводить не нужно?
У нас ПНИ, специалиста по соц.работе буду ставить по п. 26, а медперсонал по п.27 плюс вредные факторы(лицензия на осуществление меддеятельности есть).
Об утверждении собирательной классификационной группировки видов экономической деятельности «Бытовые услуги» к Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред.2) и собирательной классификационной группировки продукции (товаров и услуг) «Бытовые услуги» к Общероссийскому классификатору продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008)
Найдете свой ОКВЭД, сможете направлять по п.26 нового приказа
Обратитесь в Минздрав за разъяснениями.
Доброго времени суток, прошу меня простить и понять, что не смогла дать достойные ответы на ваши вопросы. По всей стране пока идёт обсуждение нового приказа и волнующие вас вопросы я передала главным специалистам — ответов на них пока нет т.к. идёт корректировка и уточнения по не понятным вопросам. Вот ответ главного профпатолога РТ:
» Уважаемые коллеги.
На прошлой неделе была профильная комиссия МЗ РФ
Сказали, что вновь соберут внештатных специалистов- профпатологов на вебинар по раз’ яснениям к приказу.
В марте планируем у нас провести семинар- совещание по новому приказу, собрав профпатологов РТ. Делаем методические рекомендации для утверждения в МЗ РТ»
Я рядовой врач профпатолог и как-то от своего имени не могу комментировать и утверждать какие-то действия по новому приказу 29н.
Думала присоединюсь к обсуждению приказа когда получу методические рекомендации, но вынуждена покаяться перед вами т.к. получила в свой адрес письмо с требованием разъяснений
«На сайте блог-инженера.рф Вы настойчиво собирали вопросы наших подписчиков, чтобы передать их главному профпатологу. Кроме того, Вы 10 и 12 анонсировали, что в течении недели предоставите разъяснения по собранным вопросам. Поскольку этот срок истек, а Вас с разъяснениями мы так и не увидели, я пишу, чтобы поинтересоваться результатом. »
Удачного дня всем нам.
Мы не давали Вам полномочий представлять интересы подпсчиков сайта и не намерены играть в глухой телефон. Когда приказы вступят в законную силу мы самостоятельно обратимся в соответствующий ФОИВ, если это потребуется.
Подскажите пожалуйста, если организации дополнительного образования (работников, сотрудников), в перечне этого не увидел. Как им проходить медосмотр?
Это организация, занимающаяся воспитанием и обучением детей.
Здравствуйте!
Вопрос немного не по теме…в данный момент провожу спец.оценку рабочих мест, организация выдаст все документы примерно в мае-июне. Созванивался с ними — говорят что пункты по вредности и МО в картах будут с 302н, на мое несогласие и просьбу уже включить в оценку пункты уже из 29 приказа — говорят что он еще в силу не вступил.
Сам вопрос — Что скажет надзор при проверке по поводу того, что в картах утвержденных после 01.04.2021(это точно) будут указанны пункты с 302н вместо 29?(как по мне — это явное нарушение)
Звонил напрямую надзоровцам — говорят что только в ходе проверки будут даны разъяснения(они у нас такие).
Не подписывайте им акт выполненных работ, если в отчете будет фигурировать недействующая на момент приемки нормативка.
Если организация занимается приёмом платежей, не нашел ее в списке. Рабочие места оборудованы компьютерами и орг техникой.
Под какую категорию она подпадает?
Для целей мед.осмотров организации не делятся на категории.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, нужно ли проходить медосмотр сотрудникам гостиниц??? В новом приказе не нашла этот пункт.
В гостинице есть штатное расписание и должнос ные обязанности у штатной единицы. Если в обязанности девочки на рецепшене входит организация завтраков постояльцам, то ей нужно вписать п. 23. Если это горничная, то скорее всего она работает с хлорсодержащими дезсредствами типа Доместоса, который содержит гипохлорит, а это неорганическое соединение хлора, тогда ей нужно проставить п. 1.8.1.1. (шифры указаны по приказу 29н).
И таким образом надо разобраться с каждой штатной единицей.
приложение 1 ставим же, если вредные условия труда. НЕТ?
Здравствуйте!
Вопрос по применению нового порядка.
Сейчас в одной крупной организации только-только собираются выйти на тендер по определению организации которая будет проводить периодический медосмотр примерно в апреле-июне (одна и та же медорг уже много лет «выигрывает» 🙂 конкурс). Но вышестоящие специалисты» требуют чтобы списки на предстоящий медосмотр были с пунктами из 302н (сформировали еще перед новым годом, за закладки денег).
Как быть в таком случае? Как должна будет поступить «выигравшая» тендер медицина?
Юристы контрагентов не смогут вписать в договор соблюдение требований утратившей силу нормативки. После 1 апреля все действия обеих сторон должны укладываться в регламент приказ 29н. Так что, составляя техзадание, делайте оговорку о сроках и нормативке. Сделайте списки с шифрами факторов и видов работ из обоих приказов (по типу, как у нас в сравнительной таблице).
По моему мнению, за 40 лет врачебного стажа, отмечается явная деградация в подготовке распорядительных документов по М.З. Лучше пр. №400 по ПМО, с порядком организации мед.осмотров, так и не создали. Данный шедевр как У.К. потребует трехтомник комментарий с разъяснениями. А попытка использования с профессиональными осмотрами, диспансеризации, очередная организационная ошибка, которую можно охарактеризовать известными афоризмами:»хотели как лучше а получилось как всегда»; «гладко было на бумаге да забыли про овраги»; «за двумя зайцами погонишься ни одного не поймаешь»
Возможно, но на сегодняшний день действует Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 13.03.2019 г. № 124н «Об утверждении порядка проведения профилактического медицинского осмотра и диспансеризации определенных групп взрослого населения», которым определяется абсолютно аналогичная процедура первого этапа и диспансеризации, и всех осмотров. Зачем за это дважды платить и дважды тратить время на то же самое анкетирование?
Дорогие товарищи! Чем больше читаешь комментариев, тем больше вопросов. Мы решили сделать три списка: предварительный, периодический и так называемый «декретированный». На основании периодического и декретированного списков будем составлять поименный. На периодический пойдут только «вредники » ( с указанием всех факторов из строки 040 карты СОУТ независимо от класса вредности того или иного фактора) и те, кто выполняет работы по разделу VI «Выполняемые работы» .
Только предварительному медицинскому осмотру будут подлежать и все наши «офисники» с классами 2., тем более что мы при приеме на работу направляли женщин на м/о по СанПиН 2.2.0.555-96 Гигиенические требования к условиям труда женщин, который сейчас уже не действует . Надеюсь, это будет правильно.
Очень инстресно, как на это посмотрим государственный аудит (при проверке). Если не сложно, сообщите. Будем ждать.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, почему результаты медосмотра должны оформляться в личных медицинских книжках? Ведь об этом ни в 29н ни в 302н Приказах ни слова?
Смотрим. ст. 34 Закона 52-ФЗ:
5. Данные о прохождении медицинских осмотров подлежат внесению в личные медицинские книжки и учету медицинскими организациями государственной и муниципальной систем здравоохранения, а также органами, осуществляющими федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор.
6. Порядок проведения обязательных медицинских осмотров, учета, ведения отчетности и выдачи работникам личных медицинских книжек определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения.
Приказом Роспотребнадзора от 20.05.2005 N 402 утверждена форма ЛМК для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения.
Светлана, у меня медучреждение. В приказе 29н нет ни слова про медкнижку, это первое. Второе у нас главная мед сестра поголовно оформляет эту мед книжку каждому, это деньги. На мой вопрос зачем это делать, ответ так надо, мол РПН просит. На каком основании, если в 402м про медсестру или санитарку ни слова.
Посмотрите ПРИКАЗ
от 20 мая 2005 года № 402
«О личной медицинской книжке и санитарном паспорте»
Добрый день. А как быть с картами СОУТ, где указано проведение медосмотров согласно 302н
В соответствии с п.10 Порядка, утвержденногго приказом 29н, в списки вносятся наименования вредных производственных факторов, работ в соответствии с приложением к Порядку , а также вредных производственных факторов, установленных В РЕЗУЛЬТАТЕ специальной оценки условий труда.
Согласно пп.4 п.1 ст.15 Закона 426-ФЗ РЕЗУЛЬТАТОМ спецоценки является отчет, включающий в себя в числе прочего протоколы проведения исследований (испытаний) и измерений идентифицированных вредных и (или) опасных производственных факторов.
В протоколах карт фигурируют именно наименования факторов, а не их шифры по приказу 302н, как в строке 40. Чтобы вы могли быстро пересмотреть свой список контингента мы добавили таблицу соответствия факторв и видов работ по приказу 302н и 29н.
По высоте и зрению теперь интересная формулировка.
б) заболевания и нарушения, приводящие к снижению остроты зрения без коррекции менее 0,3 на лучшем глазу, менее 0,2 — на худшем глазу
Т.е. теперь даже с лазерной коррекцией зрения работать на высоте нельзя?
С лазерной коррекцией зрения при достяжении 0.3х0.2 без коррекции , работать на высоте
С лазерной коррекцией зрения при достяжении 0.3х0.2 без коррекции , работать на высоте можно
очень странный документ. вот моменты которые мне интересны:
1) в п.9 приказа 29н опять идет речь о «списке контингента»
2) в п.10 приказа 29н «В списке лиц указываются:
…наименования вредных производственных факторов, работ в соответствии с приложением к Порядку, а также вредных производственных факторов, установленных в результате специальной оценки условий труда». вот это «а также очень смущает».
т.е. теперь работодатель не может ориентироваться только на результаты соут, получается, что он сам должен выявить вредные и (или)опасные факторы.
3) п. 20. приказа 29н: «Периодические медицинские осмотры проходят работники: занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта»
4) п. 21 приказа 29н: «В списке работников, подлежащих периодическим осмотрам, указывается: наименование профессии (должности) работника согласно штатному расписанию;
наименования вредных производственных факторов, работ в соответствии с приложением к Порядку, а также вредных производственных факторов, установленных в результате специальной оценки условий труда.» снова это «а также»
5) водитель легкового авто, работающий в медицинской организации должен проходить МО раз в год или раз в 2 года?
6) по определениям классов из ст.14 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» вредные и(или) опасные факторы могут присутствовать даже в 1 классе условий труда, просто уровни их воздействия не превышают.
7.)получается, что теперь нужно брать все протоколы измерений из СОУТ и ориентироваться на них: есть измерение значит включать это как повод прохождения МО.
8) мне кажется теперь это также пересекается с производственным контролем: теперь, какие факторы определит работодатель для измерения в рамках производстенного контроля, те факторы также пойдут в медосмотры
Так и раньше все также было.
Спасибо огромное, Антон, что не бросаете нас в это смутное время! Ваша помощь всегда очень доступна и актуальна!
Спасибо! Ваша таблица очень поможет в работе. Еще нашла по аварийно-спасательным формированиям. Был п.8 в приложении №2 приказа 302н: 8. Работы, выполняемые газоспасательной службой, добровольными газоспасательными дружинами, военизированными частями и отрядами по предупреждению и ликвидации открытых газовых и нефтяных фонтанов, военизированными горными и горноспасательными службами министерств и ведомств, пожарной охраной. Стал п.14: Работы, выполняемые аварийно-спасательной службой, аварийно-спасательными формированиями, спасателями, а также работы, выполняемые пожарной охраной при тушении пожаров
Прочитал ВСЕ комментарии, ответа так и не увидел. Если ВСЕ работники организации проходили по п.20 приложения 2 приказа 302 н (работники учреждений соц обслуживания, домов престарелых И так далее ).
Теперь работники не имеющие вредных и опасных факторов не проходят МО? Или если проходит, то по какому пункту?
В сответстви с п.1 ст.10 Закона 426-ФЗ под идентификацией потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов понимаются сопоставление и установление совпадения имеющихся на рабочих местах факторов производственной среды и трудового процесса с факторами производственной среды и трудового процесса, предусмотренными классификатором вредных и (или) опасных производственных факторов.
Классификатор является приложением 2 к Приказу Минтруда России от 24.01.2014 N 33н.
Вредные факторы идентифицируются даже при классе 2.
По трудовому кодексу. ст 213
Они проходят только по видам работ.
Смотрите п.20 приказа 29н, с вредными УСЛОВИЯМИ, а также на работах…Вам п.26 больше подходит
Спасибо огромное,доступно, понятно, интересно!Приятно с вами работать!!
Спасибо! Очень интересно!
Добрый день! Скажите пожалуйста по новым правилам, если у работника закончилась санитарная книжка, что теперь он должен будет приобретать и оплачивать за нее, а не работодатель?
Нет санитарной книжки. Есть личная медицинская книжка. Приобретение медкнижки ни регламентировано, кто именно ее покупает. Ее можно оформить самостоятельно или оформляет работодатель из собственных средств.
Елена!. Санитарная книжка называется ЛИЧНАЯ. И раньше работник оплачивал ее сам, так и остается.
Здравствуйте.
Каким образом проходят периодический мед.осмотр медицинские работники в не медицинских организациях? прил 1 п 27 для рабочих в медицинских организациях. Поверьте очень большая часть медиц. работников обслуживают промышленные и другие предприятия , которые имеют лицензию на мед.деятельность,но они далеко не медицинская организация!
Вы будете в шоке от моего ответа, но я его напишу))
Согласно п.27 все работающие в медицинской организации должны ежегодно проходить медосмотр вне зависимости от профессии.
Разберемся с термином «медицинская организация». Определение этого термина дает Федеральный закон от 21.11.2011 г. N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», где указано, что медицинская организация — это:
«Юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, осуществляющее в качестве основного (уставного) вида деятельности медицинскую деятельность на основании лицензии, предоставленной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности. Положения настоящего Федерального закона, регулирующие деятельность медицинских организаций, распространяются на иные юридические лица независимо от организационно-правовой формы, осуществляющие наряду с основной (уставной) деятельностью медицинскую деятельность, и применяются к таким организациям в части, касающейся медицинской деятельности. В целях настоящего Федерального закона к медицинским организациям приравниваются индивидуальные предприниматели, осуществляющие медицинскую деятельность».
В вашем случае основной вид деятельности это иная деятельность, не связанная с медицинской. Поэтому, я полагаю, данный пункт не для вас.
Очень мутно и не понятно прописано про мед. Осмтры для работников высших учебных заведений и колледжей и техникумов. На какие НПА можно сослать, что они подпадают под п. 25 Приказа?
Можете сослаться на Устав учреждения. если там фигурирует обучение и/или воспитание несовершеннолетних, то все идут на МО по п. 25.
Добрый, работники организаций социального обслуживания, осуществляющих предоставление социальных услуг, их куда отнести? Спасибо
Согласно п. 26. Бытовое обслуживание. Посмотрите профстандарт бытового обслуживания. Там все написано.
Если согласно уставу такие услуги предоставляются несовершеннолетним, то по п.25.
Скажите пожалуйста, сотрудники Центра социальной помощи семье и детям проходят МО согласно п. 25 (работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей) или вообще не проходят?
С 1 апреля проходят именно по тому виду работ, что вы указали.
Светлана, а подскажите, пожалуйста, если организация оказывает социальные услуги и детям, и пожилым (комплексный ЦСО), по какому пункту отправлять? Сотрудников одного подразделения — по 25, а другого — по 26? И руководители учреждения и адм. персонал по какому тогда пойдут?
Интересно.
В названии 29 н фигурирует ст. 213
Но если не ошибаюсь то в новой редакции ТК РФ в этой статье будут совсем не про МО рассказывать. Менять название будут?
Название вообще непонятно куда ссылается, поскольку у нее части вообще не пронумерованы. Логика создателей документа непонятна вообще.
Они закончили коррекционные школы скорее всего. Какая тут логика.
здравствуйте
А кому надо списки в роспотребнадзор? Кто такие «некоторые другие работодатели?»
списки контингента в Роспотребнадзор, по новому порядку эта обязанность возложена на организации:
пищевой промышленности;
общественного питания;
торговли;
водопроводных сооружений;
медицинских организаций;
детских учреждений, а также некоторых других работодателей, которые проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.
Благодарю! Очень полезный и доступный материал!
Добрый день! В карте СОУТ в строке 30 (Оценка условий труда по вредным (опасным) факторам) установлен класс(подкласс) для: химический, шум, параметры световой среды, тяжесть трудового процесса и для все установлен класс 2! в итоге это человека надо ли отправлять на МО по этим факторам? или если у него 2 класс, то не надо. Спасибо!
Такой же вопрос. Что делать, если 2 класс по шуму и химии?
Прошу пеоеслать статью на мой адрес дрес
Это наша интеллектуальная собственность и мы ее ни Вам, ни кому-то еще пересылать не планируем.
Добрый день подскажите, а как быть если уже заключен договор с медцентром(аукцион)? Получается, что с 01.04. я не имею право работников по нему на мо направлять уже. Нужно новый список и новые факторы, а стоимость?? Мы бюджетник отчет по каждому договору идет.
Бухгалтеру на скорой помощи надо проходить мед.осмотр?
По п.27 МО с периоличностью 1 раз в год проходят все, кто выполняет «работы в медицинских организациях» вне зависимости от содержания трудовых функций. Поэтому и бухгалтер, и экономист, и даже сторож после 1 апреля должны быть поименованы в списках на МО.
Спасибо большое за очень ценный материал и советы, всегда пользуюсь документами с вашего сайта и рекомендую его своим коллегам
Спасибо за столь содержательный обзор нового порядка прохождения медосмотра. Всегда с удовольствием посещаю ваш сайт, по тому что узнаю много нового и что с этим делать, а также рекомендую его своим коллегам.
добрый день!
Вопрос: использование в работе баллонов с сжиженными газами (газорезка, газосварка) попадает под п.12 «Работы, непосредственно связанные с обслуживанием оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа) и подлежащего учету в органах Ростехнадзора…» приказа 29н?
Эти баллоны регистрации в остезнадзоре не подлежат, поэтому на медосмотр сварщиков ПО ЭТОМУ ПУНКТУ направлять не нужно. У них и без этого основании достаточно)
Вадим, мне кажется, это не обслуживание, а эксплуатация. То же самое с водителем автобуса, работающем на КПГ.
А газобалонное оборудование автомобилей также не регистрируется в Ростехнадзоре, поэтому водители по этому пунктку не будут направляться на МО.
Нет, потому что баллоны не подлежат учету в Ростехнадзоре. А п.12 именно про работы с оборудованием, которое подлежит учету
Добрый день Светлана, подскажите пожалуйста, нужно ли проходить медосмотр работникам МФЦ (Многофункциональный центр по оказанию государственных и муниципальных услуг) при условии что есть оценка условий труда с классом «2».
Теоретически они могут попасть под 5.2.2 Нагрузка на голосовой аппарат (суммарное количество часов, наговариваемое в неделю, более 20).
п. 4.2.5 тоже можно
Производители лекарственных препаратов хранение и продажу продуктов питания не осуществляют. Значит работники не проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний? Личные медицинские книжки не оформляем?
Смотрите протоколы замеров по СОУТ. Какие факторы там идентифицированы, такие и ищите в приказе 29н. Их же вносите в списки.
Я врач-профпатолог. Чтобы разобраться с видами работ в приказе 29н прочитайте пожалуйста Письмо Минздрава РФ от 07.08.2000 N 1100/2196-0-117 «О направлении перечня профессий»
Спасибо.
А ничего, что письмо двадцатилетней давности?
Заходили по данному письму на сайт предоставления документов. Написано, что данный документ действующий.
Коллеги, неужели вы не видите очевидную ошибку в 29н?
п.1 приложения. «Порядок проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных частью ЧЕТВЕРТОЙ статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации, устанавливает правила проведения обязательных предварительных медицинских осмотров (обследований) при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными УСЛОВИЯМИ ТРУДА (в том числе на подземных работах), на работах, связанных с движением транспорта…..
А ЭТО текст части ПЕРВОЙ и ВТОРОЙ ст. 213 ТК РФ!!!!
В части четвертой написано:
«Вредные и (или) опасные производственные факторы и работы, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры, порядок проведения таких осмотров определяются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти».
То есть приказ 29н про часть 4 (вредные и опасные факторы), а в пункте 1 приложения написано про УСЛОВИЯ ТРУДА!
Поэтому работникам с классом 2 не нужно проводить медосмотры! То есть должны быть идентифицированы вредные и опасные факторы+ вредный класс условий труда!
А вы не допускаете мысль, что неверно читаете п. 1 в 29н, и статью 213, и п. 4 её? Нет никакой ошибки. Пункт 4 статьи 213 говорит ТОЛЬКО о том, что вредные факторы и порядок проведения осмотров определяются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Всё! Такие пункты есть во многих статьях ТК РФ и они говорят об органе, который разработает отдельный документ во исполнение требований, содержащихся в статье.
А сама статья 213 ограничивает круг лиц, подлежащих мед.осмотрам.
ч. 1 ст. 213 — чётко о вредных УСЛОВИЯХ труда; ч. 2 ст. 213 об отдельных организациях и видах работ. Всё это перечислено в п. 1 приложения 1 Приказа 29н.
так я об этом и талдычу))
Светлана Подберезина, я вас не поняла… 10.02.21 в ответе на вопрос Лидии о ПЭВМ вы написали, что надо проводить МО независимо от превышения или непревышения фактора 4.2.5. А здесь вы соглашаетесь с тем, что МО только в случае если «идентифицированы вредные и опасные факторы+ вредный класс условий труда». Может я уже не догоняю ничего… 2 часа ночи у меня, а я все работаю. Поясните, пожалуйста
Федеральный закон от 25 ноября 2013 г. N 317-ФЗ «О внесении изменений…»
Статья 40. Внести в Трудовой кодекс Российской Федерации следующие изменения:
9) в статье 213: слово «(обследования)» исключить
Во вновь изложенной части четвертой слова «обследование» нет.
Поэтому то работникам с классом 2 не нужно проводить медосмотры! То есть должны быть идентифицированы вредные и опасные факторы+ вредный класс условий труда, только тогда нужен медосмотр!
Добрый день. Подскажите пожалуйста, нужно ли проходить соцработникам медосмотр?в 302н соцработники были прописаны,теперь их нет.
Также интересует этот вопрос. Что с медосмотрами работников организаций социального обслуживания? До 2018 раз в два года, с 2018 1 раз в год. Теперь что?
Сейчас каждый день.
Работаю там же. Сделали вывод, что соцработники проходят медосмотр по п. 26 приказа. И водители соответственно по п.18. Остальные никто не проходят даже те специалисты, которые с детьми работают. И кстати медкнижки тоже отменены у всех, кроме соцработников. Как то так…
Уважаемые, ваши вопросы кидаю в группу профпатологов. Вот что мы с Вами не увидели Алексей, как всегда написанное мелким шрифтом
2 Медицинские противопоказания установлены Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2014г. № 1604 «О перечнях медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортным средством»
Да, было просто существовал пункт 18 работы в образовательных организациях всех типов и видов, и проводили медосмотры всем работникам работающим в высших образовательных организациях, а по-новому и не поймешь, в пункте 25 -работы в организациях, деятельность которых сязана с вопитанием и обучением детей. А дети то у нас до скольки лет- до 18-ти, или я не права?
Да, дети до 18 лет отвечает педиатрическая служба, но, что меня смущает — в заключительном акте мы почему то должны указывать лиц до 18 лет. (Разве у нас дети должны работать в тех условиях — которые указаны в данном приказе?) Задала вопрос главному профпатологу, но пока ответа нет — т.к. приказ не вступил в силу, Пока спецы собирают только инфу для обсуждения, кстати все ваши вопросы я тоже перенаправляю им.
Рания добрый вечер. Я тоже профпатолог. Хотельсь бы тоже попасть к вам в группу профпатологов.
Запрещается применение труда лиц в возрасте до 18 лет на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, на подземных работах, а также на работах, выполнение которых может причинить вред их здоровью и нравственному развитию (игорный бизнес, работа в ночных кабаре и клубах, производство, перевозка и торговля спиртными напитками, табачными изделиями, наркотическими и иными токсическими препаратами, материалами эротического содержания) (ст.265 ТК РФ).
Лица в возрасте до 18 лет принимаются на работу только после предварительного обязательного медицинского осмотра и в дальнейшем, до достижения возраста 18 лет, ежегодно подлежат обязательному медицинскому осмотру (ст.266 ТК РФ).
Обязательный медицинский осмотр лиц в возрасте до 18 лет с 1 апреля 2021 проводится в порядке, установленном приказом 29н.
Таким образом, состав врачебной комиссии, проводящей обязательный медицинский осмотр лица в возрасте до 18 лет, должен соответствовать п.5 приказа 29н:
Для проведения предварительного или периодического осмотра медицинской организацией формируется постоянно действующая врачебная комиссия.
В состав врачебной комиссии включаются врач-профпатолог, а также врачи-специалисты, прошедшие в установленном порядке повышение квалификации по специальности «профпатология» или имеющие действующий сертификат по специальности «профпатология».
Возглавляет врачебную комиссию врач-профпатолог.
Состав врачебной комиссии утверждается приказом (распоряжением) руководителя медицинской организации.
Требования к заключению по результатам предварительного медицинского осмотра установлены в п.16-17 Порядка.
Ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от возраста не допускается (ст.64 ТК РФ).
Медицинская организация отвечает за качество проведенного осмотра и имеет право запросить результаты осмотра, проведенно по месту пркрепления несовершеннолетнего (п.6 и 7 Порядка, утв. приказом 29н).
Добрый день! Я все-таки готов поспорить над формулировками Приказов 302н и 29н. Приложение 1 к Приказу 302н звучит вот так — Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования). Главное в нем фраза — при наличии. Это значит, что если при наличии того или иного вредного фактора нет оговорки, что при КУТ 3.1 и выше, то данный фактор должен включаться в контингент независимо ни от чего, если он есть и воздействует на работника. В Приказах 29н и 988н/1420н такой формулировки нет. А есть определение, что предварительные и периодические медицинские осмотры проходят работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда… и т.д. Т.е. в моем понимании, речь идет только о вредном или опасном КУТ на рабочем месте + виды работ. Вот если бы в новом документе Перечень звучал вот так — Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при наличии и выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) …, то все было бы понятно. А так можно дискутировать до бесконечности. Необходимо разъяснение Минтруда и Минздрава. Думаю оно скоро появится.
Вы можете не ждать разъяснений от Минтруда, поскольку приказ 29н никакого отношения к Минтруду не имеет. Это приказ Минздрава!
Ссылка не работает почему то
Интересно, по каким причинам прошла вся эта движуха? Кто-то из чиновников отрабатывает свою зарплату? Скоро потребуется куча дополнительных пояснений и разъяснений. НЕ СКУЧНО в доме Обломовых!
Димамедовый топор!
Вопрос пересмотра приказа 302н давно уже созрел, но то. что новый примут так скоропостижно и без обсуждения повергло всех в ступор.
Оба приказа на сайте проектов нормативных актов проходили стандартные поцедуры общественого обсуждения:
— проект Минтруда https://regulation.gov.ru/projects#npa=104222
— проект Минздрава https://regulation.gov.ru/projects#npa=106547
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, работаю водителем в медучреждении, как проходить периодические медосмотры, 1 раз в 2 года или 1 раз в год?
п.27, п.18.1.
Владимир, периодичность медосмотра конечно должен решить ваш работодатель, но я, как медик, всегда рекомендую водителям проводить медосмотры ежегодно, учитывая какую ответственность при работе несут водители, ведь человеческий организм тоже может дать сбой и могут появиться противопоказания к работе особенно по категориям С,Д,Е
Частное образовательное учреждение дополнительного профессионального образования. Согласно СОУТ оценивался фактор напряженность трудового процесса (нагрузка на голосовой аппарат), по карте СОУТ проходили медосмотр по п.18 Прил.2 302 н приказа, условия труда допустимые. Скажите, пожалуйста, верно ли я рассуждаю: отправляю работников по п. 5.2.2 Перечня даже при допустимых условиях труда и в заключительном акте должна указываться «Численность работников, занятых на работах, при выполнении которых обязательно проведение периодических медицинских осмотров (обследований) в целях охраны здоровья населения» ??? Мед. организация утверждает, что раз есть вредный фактор, то указывают численность работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда. (п. 45 приказа 29 н). Но у нас нет вредных условий! Спасибо
здравствуйте в новом приказе, в выполняемых работах 18п(водители,) нет противопоказаний с аномалией цветового зрения. эт как понимать? причем в противопоказаниях водителей нет и параметров визометрии для их допуска. Вопрос, слепых тоже допускать к вождению??? редакция приказа от 28 января 2021г! вр.Офтальмологи
Аномалии цветового зрения выраженной степени (дейтераномалия и/или протоаномалия типа А) являются противопоказаниями к работам 19-21. Управление транспортными средствами поименовано в подпунктах пункта 27. Работники с нарушениями цветовосприятия в невыраженной степени прекрасно различают цвет сигналов светофора, знаков и разметки. Решать будет в любом случае офтальмолог.
Подскажите пожалуйста, по новому приказу какой специалист должен делать узи органов малого таза всем женщинам, врач акушер гинеколог или врач узи? И если у врача гинеколога нет специализации по узи, а врач узи занимаеться маммографией, чьей это будет функциональной обязанностью?
УЗИ может делать и врач УЗИ и врач акушер-гинеколог- лишь бы у них был сертификат по специализации — врач УЗИ. Впрочем это может быть и специалист три в одном — всё зависит от сертификата специалиста. (Это по функциональным обязанностям)
Уважаемые, я тут на днях обещала вам довести до сведения разговор с главным профпатологом по вопросам нового приказа 29н, итог таков: большинство ваших вопросов я передала, на следующей неделе будет совещание с главными специалистами МЗ РФ, вопросы «не понятки» по всей России.
Здравствуйте, Рания) Я хотела бы с Вами пообщаться на тему медосмотров по новому порядку. Полагаю, нам есть что обсудить. если вы не против, свяжитесь со мной по номеру +7 (923) 506-01-44 (вайбер или ватсап). Буду ждать.
нужно ли после введения новых правил проводить внеплановый мед.осмотр работникам, которые прошли до 1 апреля 2021 года?
Нет.
Из текста статьи:
Внимание! Те, у кого сроки периодического медосмотра работников истекают в апреле 2021 года, могут попасть в тупиковую ситуацию!
если ПМО в 2020 году проведен, например, в апреле, то это не значит, что в 2021 году он должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО проведен также до апреля (не касается персонала, у которого санитарная книжка), т.к. периодичность ПМО один год (или один раз в два года), а НЕ 12 месяцев! т.е. очередной ПМО должен в 2021 году проведен вплоть до 31 декабря.
раз в год!
год исчисляется от 01.01. до 31.12
Никакой тупиковой ситуации быть не может. Срок действия заключения, выданного работнику после прохождения медицинского осмотра — 1 либо 2 года, в зависимости от периодичности проведения медицинских осмотров. В данном конкретном случае рассматривается не календарный год, а год работы работника (365 дней).
Заключение, как и заключительный акт срока действия действительно не имеют. Периодичность устанавливается списком контингента (по 302н приказе) или списком лиц, подлежащих периодическим осмотрам (по приказу 29н). А вот дата отсчитывается от даты, уазанной в заключении или заключительном акте.
Добрый день! В новом приказе появился п. 4.9 Освещенность рабочей поверхности. Т.е. тем, у кого замеряли световую среду нужно проходить м/о по данному пункту?
В п. 26 Порядка проведения медосмотров в разделе «Выполняемые работы» указано: «Работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения.
Как понимать — это требование для всех работников ГБУ «Жилищник» или для отдельных категорий?
Сейчас пытаемся решить данный вопрос. Держите в курсе!
Коммунальные услуги это деятельность исполнителя по оказанию услуг в виде холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях. Определение и содержание термина Коммунальные услуги дано в Постановлении Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 «О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ». Про бытовые услуги см. ГОСТ Р 57137-2016 Бытовое обслуживание населения. Термины и определения
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
«О предоставлении коммунальных услуг…»
«коммунальные услуги» — осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме в случаях, установленных настоящими Правилами…
К коммунальной услуге относится услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Вопрос заключается в другом. Там так же есть пункт 24 «работы на водопроводных сооружениях…» т.е. люди занятые работами непосредственно с питьевой водой : слесаря , сантехники, сварщики и т.д.(по ним нет вопроса, зачем им проходить мед.осмотр) А вот 26 пункт охватывает всех работников в сфере ком. хозяйства, но для меня остается не понятным вопрос, зачем людям сидящим в офисе и занятым другой работой проходить такой обширный мед.осмотр???
Уважаемые, коллеги и Саид в том числе, возможно сегодня смогу получить какое — то разъяснение на ваши некоторые вопросы. Я врач профпатолог- сидящяя так же, засыпанная вопросами, к 14.00 иду на встречу с главным профпатологом, Завтра отпишусь.
Здравствуйте, нет еще разъяснений?
Очень ждем ваших комментариев по данному вопросу.
Жаждем комментариев!
Коллеги, подскажите — вижу, что задаваемые здесь вопросы остаются без ответов, максимум удостаиваются обсуждения таких же незнающих. Отсюда вопрос: кому и зачем здесь задают вопросы? Просто в космос, чтобы спустить пар?
Саид, на момент. когда Вы выпускали пар, без ответа осавались лишь два свежих комментария из нескольких десятков. если вы считаете мои комментарии и комментарии моих коллег бестолковыми, то зачем Вы тут мучаетесь? Идите на сайт Минздрава и требуйте там разъяснений.
Здравствуйте! Так все-таки что с аптеками и производителями лекарственных средств? Не являемся медицинской организацией, не имеем отношения к коммунальному и бытовому обслуживанию населения, воспитанию и обучению детей, не производим и не продаем пищевые продукты. Значит ли это, что наши работники не должны проходить предварительные и периодические медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний? Личные медицинские книжки не оформляем?
Все аптеки осуществляют хранение и продажу подуктов питания: спец продукты для ди абетиков, детское питание, вода, соки. Вот вам и вид работ. Под этот пункт попадают даже сотрудники офисов почты России, поскольку у них в продаже также имеются продукты.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, фармацевтические предприятия всегда проходили медосмотр по п.24 Приложения 2. Сейчас получается в новом приказе данного пункта нет, т.е. проводить медосмотр не нужно? Но эта та отрасль, в которой по логике медосмотр обязательный..
Все аптеки осуществляют хранение и продажу подуктов питания: спец продукты для ди абетиков, детское питание, вода, соки. Вот вам и вид работ. Под этот пункт попадают даже сотрудники офисов почты России, поскольку у них в продаже также имеются продукты.
Фармацевтические предприятия — это не аптеки, мы производим лекарственные средства. Какие могут быть пищевые продукты???
Пункт 1.52. «Фармакологические средства, в том числе: 1.52.1. — 1.52.7. там указывается «производство»
Анастасия, да я согласна с Вами что п.1.52.1- 1.52.7 подходит под фармпредприятия. Но это если есть вредный фактор , который должен быть указан в картах СОУТ (то есть класс условий 3.1 и выше). Но как быть если вредности нет и все проходили медосмотр по виду работ. Проводить на всех рабочих местах спецоценку, и всем делать вредность (которой нет) ?
Наличие вредного акторв не означает наличия вредных условий труда. В приказе 29н нет уточнения, что фармакология учитывается только при установлении вредности.
В Приложении 1 п. 4.2.5 «Электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2кГц — 400 кГц)», т.е. не указано, как в приказе №302н, что при превышении предельно допустимого уровня. Получается, что направляем на медосмотр всех работающих на ПЭВМ, независимо от того, что проведен ПК и все замеры не превышают допустимые уровни?
Да, именно так. Расходы можно уменьшить за счет признания результатов диспансеризации.
Что делать. Я провел ПК и у меня на рабочих местах показывает меньше частоты замера не 5 Гц а <5Гц.
Светлана, получается тогда и по п. 4.9 (освещенность рабочей поверхности) всех надо направлять, аналогично п. 4.2.5?
Т.е., если мы сделали замеры всех ПЭВМ в рамках производственного контроля и не было превышения ни по одному физическому фактору, и не направляли людей на периодический медосмотр, то теперь по пр. №29н, укладываясь в норматив непревышения этих факторов, должны будем направлять людей на медосмотр? А если было превышение по результатам ПК, то можно теперь и не направлять??? Логике не поддается…
ДД. С таким подходом получается, в соответствии с п. 49а
Перечня медицинских противопоказаний к осуществлению работ с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры всем женщинам, работающим на ПЭВМ запрещается работать при беременности и лактации.
Здравствуйте!подъитоживая все вышесказанное в комментариях:
1.На предварительный осмотр отправляем всех работников,у кого в СОУТ указаны факторы,поименованные в 988 н и 29 н как вредные и опасные (даже если в СОУТ их классификация отнесена к оптимальным и допустимым) или осуществляющие виды работ,перечисленных в этих приказах;
Получается,что все офисники попадают на предварительный осмотр.
2. На периоодический отправляем по факту по ст.213 ТК РФ:
-у кого в СОУТ вредные и опасные условия труда (ст.14 закона 426-ФЗ),т.е класс 3.1 и выше,соответственно офисники не попадают;
-водители;
-работники организаций ,поименнованные в ч.2 ст.213 ТК РФ (пищевой промышленности,общественного питания и торговли,водопроводных сооружений,медицинских организаций и детских учреждений ,а также некоторых других работодателей (каких спрашивается?).Получается и офисники таких организаций тоже подпадают;
-работники,выполняющие работы,предусмотренные приложением к 29н.Получается офисники по п. 23-27 приложения подпадают выборочно,в зависимости от возложенных должностных обязанностей.
Ваше мнение?
1. Факторы нового приказа не могут быть указаны в карте СОУТ, поскольку приказ в силу вступит только 1 апреля. В карте вообще может стоять по МО «НЕТ», но при этом факт наличия ЭМИ широкоплосного спектра зафиксирован протоколом. Таким работникам он должен быть внесен в список.
2. В статье 213 о вредных условиях труда речь идет в ч.1, а порядок МО касается ДРУГОЙ ЧАСТИ, а именно 4. Факторы включаются в список уже при наличии вне зависимсоти от класса условий труда.
3. Опционально. Например на молочном заводе в список по виду работ будут включены только те, кто епосредственно контактируют с продукцией. А в детском саду — все без исключения идут на МО.
С офисниками все совсем непонятно. В протоколах к картам СОУТ у офисников никогда не пишут о наличии ЭМИ широкополосного спектра, ибо согласно методике проведения СОУТ (сноска 5 п.1.5 приложения 2 к приказу Минтруда России от 24.01.2014 г. №33н) у работников, которые используют только компьютеры и орг технику, не идентифицируют и соответственно не измеряют уровни неионизирующих излучений. Единственные сведения об уровнях ЭМИ можно найти в протоколах замеров в рамках производственного контроля, если ПК конечно проводится.
Часть III> Раздел X. Охрана труда> Глава 34. Требования охраны труда> Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников — Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года — ежегодные) , о какой 4 части вы говорите?
Мне кажется Вы вводите людей в заблуждение, т.к. по Вашей логике абсолютно все работники с 1 апреля должны проходить медицинские осмотры в обязательном порядке(я еще не встречал рабочих мест, на которых вообще отсутствуют вредные факторы). В п.1. Приказа 29н черным по белому написано, что предварительные и периодические медицинские осмотры проходят работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), на работах, связанных с движением транспорта, а также работников организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, а также некоторых других работодателей, которые проходят указанные медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.
Вредными условиями труда (3 класс) являются условия труда, при которых уровни воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда.
Опасными условиями труда (4 класс) являются условия труда, при которых на работника воздействуют вредные и (или) опасные производственные факторы, уровни воздействия которых в течение всего рабочего дня (смены) или его части способны создать угрозу жизни работника, а последствия воздействия данных факторов обусловливают высокий риск развития острого профессионального заболевания в период трудовой деятельности.
Добрый день!!!
Как быть то, аптекам надо или нет проходить медосмотр, если в новых приказах нас нет??????????
В аптеках всегда есть хотя бы вода и детское питание, а это продукти питания. Вот Вам и вид работы.
Что такое заключение/заключительный акт?
Это документ, в котором зафиксированы результаты медосмотра предварительного или периодического соответственно.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, должны ли проходить медосмотр работники Дома культуры. Если да, то все или только те, которые непосредственно работают с детьми.
Те, кто работает с детьми — однозначно. Остальные — по результатам СОУТ. Смотрите, какие факторы идентифицированы на их рабочих местах.
Спасибо
Много вопросов. Например по 302Н у меня проходили МО по прил.2 п.7 и в СОУТ этот пункт указан, а в новых приказах близко стоящих формулировок нет. По этой логике МО вообще не нужен? Но ГИТ этот ответ точно не устроит(
Па аптекам выщше написала. В каждой аптеке есть продукты питания (детское питание, щоколад, вода, соки)!
у если аптека оптовая и узконаправленная? У нас к примеру продуктов питания вообще нет
у меня такая же проблема, проходили по п. 24 пр. 2 аптеки, в новом нас нет……. и как быть…
Все аптеки осуществляют хранение и продажу подуктов питания: спец продукты для ди абетиков, детское питание, вода, соки. Вот вам и вид работ. Под этот пункт попадают даже сотрудники офисов почты России, поскольку у них в продаже также имеются продукты.
Вы просто супер!
Все отлично. Спасибо.
Доброго времени суток! Подскажите ,где увидеть образец Заключительного акта ?
Нормативно форма документа не установлена. Какой медики сделают, такой и будете принимать.
Правильно ли будет если периодический МО работникам в 2021 году проведем в марте. По плану часть работников в марте, апреле и мае.
Вы не сможете МО организовать в апреле. Поименные списки можно утвердить не раньше 1 апреля. От даты направления их медикам, до даты МО минимальые срок — 2 мес.
Так они организуют медосмотр с марта. А в апреле и мае этот медосмотр будет закончен.
…., если иной срок не установлен договором
с работником! )))) А с работником у работодателя может быть только трудовой договор, условия которого не могут регулировать отношения с медицинской организацией.
Подскажите, никак не могу понять: на периодический мо отправлять при наличии вредного фактора по СОУТ(класс условий 2) или при превышении вр. фактора(класс условий 3.1.-4)?все трактуют по разному этот Приказ
А в новом приказе ест указания у факторов, что они включаются только приналияии КУТ 3.1 и выше? Нет. Значит безусловно включаются. Уточнение сделано тем, кто с оптическими приборами работает. Если эти работы выполняются менее половины рабочего времени медосмотр не нужно проводить, а более половины — нужно.
Светлана, может это станет для Вас откровением, но вредность по определению начинается с 3.1, поэтому давайте закрывайте вашу секту Свидетелей Двадцать Девятого Приказа Санта-Минздрава.
Проф вредность да, с 3.1, а вот вредный фактор может быть и при 2 (допустимые условия).
Елена, ну Павел верно поправляет, согласно п. 1, Порядок проведения обязательных медицинских осмотров устанавливает правила проведения медицинских осмотров работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда. Согласно вашей логике, вредные факторы утверждены, в том числе и для оптимальных и допустимых условий труда, только вот тогда порядка проведения медицинских осмотров для таких работников не существует.
Здравствуйте
У гардеробщика по соут есть в норме Напряженность трудового процесса это его теперь на предварительный и периодические отправлять?
Да. 1 раз в 2 года.
Добрый день. В приказах установлен МО по фактору напряженность (сенсорные нагрузки). Работники у которых сенсорные нагрузки отсутствуют, а напряженность установлена из-за монотонности труда должны проходить МО?
Здравствуйте
Правильно мы поняли что № 29н и № 988н/1420н содержит одинаковые пункты?
только в последнем в строчку они и можно только 29н пользоваться? А в списках как писать?
Или что то упускаем?
Списки составляются по приказу 29н, что в нем самом и прописано!!!
988н содержит только вредные и опасные факторы и работы, а 29н помимо них еще и работы, на которых надо проходить медосмотр в целях сан.-эпид. благополучия населения (пункты 23-27)
Здравствуйте
Подскажите пожалуйста. пункт 4.2.5 Электромагнитное поле широкополосного спектра частот (5 Гц — 2 кГц, 2 кГц — 400 кГц)
Если в норме то не надо предварительный и периодический?
Если волны такого диапазона зафиксированы на РМ, работник должен быть направлен на медосмотр.
ничего не пойму..
вот тут было в табличке 6 так? и
Судя по выводам эксперта, параметры магнитного поля, создаваемого компьютером на рабочем месте директора, находятся в пределах ПДУ, а значит ставить п. 3.2.2.4 в список контингента и в поимённый список не нужно.
а теперь стало что даже если 6 то надо на МО?
https://xn—-8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai/oxrana-truda/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7-302%D0%BD-%D0%B2-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8.html
Да, именно так. эксперт делал выводы по приказу 302н. В приказе 92н иная формулировка — отсутсвует указание на то, что фактор включается, если параметр находится за пределами нормативно установленной величины.
Добрый день, коллеги! Прошу дать разъяснения: работников мы направляем по ОВПФ, указанным в картах СОУТ и имеющих превышение нормативных показателей или указываем все ОВПФ, которые присутствуют на данном рабочем месте согласно карты СОУТ?
А по новому порядку не имеет значения КУТ. зафиксировано наличие фактора на рабочем месте — вписываем его в список.
не имеет значения КУТ
«20. Периодические медицинские осмотры проходят работники:
занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда …..»
а это и есть КУТ от 3.1 и выше
не вводите народ в заблуждение своими безапелляционными утверждениями
Скажите, пожалуйста, в этом приказе теперь все работники при переодическом м/о при снижении слуха более 2 степени будут не годны согласно этому приказу??? По тугоухости при поступлени 1 степень и??? Более???
Для работающих понятно, но кто работать будет???
По высоте теперь нет противопоказаний по слуху? Для работы с движущ механизмами?
Кондуктивная, нейросенсорная, другая потеря слуха с одно- или двусторонним снижением остроты слуха (за исключением лиц с врождённой глухотой, инвалидов по слуху, имеющих документ об окончании специализированного профессионально-технического училища): для поступающих на работу — I степень снижения слуха; для работающих — II и более степень снижения слуха является противоказанием при наличии на рабочем месте (Н65-Н75, Н83.3, Н90, Н91):
— факторов 1.47.2 (Фосфорорганические (в том числе метафос, метилэтил-тиофос, меркаптофос, карбофос, М-81, рогор, дифлос, хлорофос, глифосфат, гордона, валексон, диазинон, диметоат, малатион, паратионметил, хлорфенвинфос), 4.3.2 (Общая вибрация (транспортная, транспортно-технологическая, технологическая), 4.4 (Шум);
— видов работ 6-10, 12-16, 19-22
Пожалуйста поясните про ВУЗы! Вопрос Татьяны «Попадают ли под п. 25 работники ВУЗов? Студенты высших учебных заведений считаются еще детьми или уже нет ?»
В соответствии с Модельным законом от 14.05.2009 г. «Модельный закон о воспитании детей и молодежи» (международный нормативный акт) дети — лица, не достигшие 18 лет (совершеннолетия), если в соответствии с национальным законодательством не установлено иное.
Спасибо !! Очень актуально! Но не все понятно пока, как надо списки подготавливать ((
Также, как раньше. Только теперь будет стало гораздо проще отбирать факторы!
а если теперь в списках нас нет? аптеки из пункта 24 приложения 2……
Все аптеки осуществляют хранение и продажу подуктов питания: спец продукты для ди абетиков, детское питание, вода, соки. Вот вам и вид работ. Под этот пункт попадают даже сотрудники офисов почты России, поскольку у них в продаже также имеются продукты.
Добрый день!
На рабочих местах (РМ) проведена СОУТ, согласно которой на РМ присутствуют вредные производственные факторы (ВПФ) с разными классами условий труда (КУТ): 1, 2 и 3.1 (вредные).
Прошу разъяснения, правильно ли понимаю Порядок проведения предварительных и периодических МО согласно Приказу от 28.01.2021 № 29н:
1. Предварительные МО должны проводиться по всем ВПФ, присутствующим на РМ, вне зависимости от того, к какому классу условий труда они относятся, + если на РМ выполняются работы, указанные в приложении к Порядку;
2. Периодические МО проводятся только по ВПФ, класс условий труда по которым 3.1 и выше, + если на РМ выполняются работы, указанные в приложении к Порядку.
Верно???
Из набора вредных факторов выбираете те, что есть в приказе 29н, и вписываете в списки на медосмотр. Все просто.
Вне зависимости от класса условий труда по тем или иным ВПФ?
А в 92н приказе нет указаний у факторов при каких условиях их вносить в список, как это было в 302н приказе, значить безусловно, при любых. Здесь не имеет значение какой КУТ присвоен на рабочем месте. Имеет значение только то, какие факторы идентифицированы на рабочем месте во время спецоценки. И добавляете к ним вид работ.
Светлана, читайте п.20 приказа 29н, там только вредные и опасные УСЛОВИЯ, а не факторы.
Здравствуйте. А если у контролеров (сидят за монитором видеонаблюдения) по соут есть Напряженность трудового процесса — 2кл , но не расписано
5.2.1 Работы с оптическими приборами (более 50% времени смены)
5.2.2 Нагрузка на голосовой аппарат (суммарное количество часов, наговариваемое в неделю, более 20)
то надо отправлять на предв и периодич?
Это означает, что направлять на медосмотр их не нужно.
что значит внеочередной мед осмотр после нетрудоспособности? То есть после любого ОРВИ работодатель обязан проводить внеочередной мед осмотр за свой счет?
Может и нужно это разные по смыслу слова и действия. Теперь работодатель МОЖЕТ направлять на внеочередную комиссию, если сомневается в состоянии здоровья работника (например после длительной болезни). Но это не значит, что обязан это делать.
Работодатель должен направить на внеочередной медосмотр только ПРИ НАЛИЧИИ МЕДИЦИНСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ по итогам медицинских осмотров и/или после нетрудоспособности работника. Не надо после каждого ОРВИ направлять на внеочередной МО.
Все было бы так, но есть «и/или». То есть работодатель направить на внеочередной МО после периода временной нетрудоспособности как приналичии медицинских рекомендаций, так и без них.
Да, именно так.
Доброго дня.
Меня лично интересует пункт 9 «направление может быть сформировано в электронном виде с использованием электронных подписей работодателя и лица, поступающего на работу». А теперь вопрос: куда девать электронную подпись поступающего, если таковая имеется конечно, как вести учет выдачи направлений на предварительный медицинский осмотр, если работник получает направление дистанционно…Не совсем понятно.
Это потому, что на предприятии отсутствует система электронного документооборота. Наверняка вы являетесь пользователем сайта госуслуг. Вот по этому принципу и будет происходить обмен. Работник в итоге получит направление в личном кабинете системы.
Совершенно безграмотный приказ. Например, в приказе 302 «работы на высоте» ясно стояло ограничение по остроте зрения 0,5/0,2 без коррекции.
Сейчас стоит «миопия». Но при миопии острота зрения может быть и 0,1 и 0,5 и 0,7. То есть медики будут вынуждены допускать до работы всех, или не допускать. Приказ 302 давно требовал доработки, но это «произведение » даже близко нельзя пускать в работу.
Сейчас стоят точно такие же, как в 302н, нарушения рефракции и аккомодации (п. 28 пп. а-б приложения 2):
— по 6.1 — заболевания и нарушения, приводящие к снижению остроты зрения без коррекции менее 0,3 на лучшем глазу, менее 0,2 — на худшем глазу
— по 6.2 — заболевания и нарушения, приводящие к снижению остроты зрения с коррекцией менее 0,5 на лучшем глазу, менее 0,2 — на худшем глазу
ДД! В новом приказе обязательным обследованием сделали УЗИ органов малого таза у женщин, что непременно повлечет за собой немалое увеличение стоимости (не входит и объем диспансеризации). Какие есть варианты решения этого вопроса?
Вариант один -сменить маркер пола в паспорте)
Материал полезен, благодарность за примеры безмерная! всегда найдутся ответы на вопросы именно тут в сообществе!
п.25 смотрите
Пункт 14 порядка как бы намекает, что при предварительном осмотре работодатель заключает договор напрямую с МО, как это было при периодическом. Получается, нельзя будет отправить поступающего работника в свободное плаванье на прохождение осмотра?
Никто не запрещает иметь два или десять договоров с разными клиниками.
Светлана, думаю, Вы не правильно поняли вопрос.
Ситуация. ФГБУ МО РФ, договоров нет вообще, т.к. периодические медосмотры проводятся в медучреждениях Минобороны. Денег на предварительные — нет и не будет. Направляем людей в медучреждения по их выбору, а потом компенсируем им затраты, на это деньги есть. А как теперь?
Светлана, я правильно поняла, что теперь если в организации заключен договор с определенной медорганизацией, значит сотрудник не может идти в другую???? Просто наши сотрудники, которым не нравилась медорганизация, с которой у нас договор, ходили и проходили в другой организации за свой счет.
Работник обязан идти туда, куда его направил работодатель. Для этого наименование, адрес фактического местонахождения и ОГРН и указываются в направлении.
Спасибо за статью.
Медосмотр по плану в апреле.
Проводим по новым правилам?
Медцентр утверждает, что по старым.
Или лучше настоять на более раннем сроке, до апреля, чтобы наверняка?
Проводите в апреле по-новому. наверняка же расходы у экономистов уже заложены на 1 квартал.
Кстати, п.15 приложения № 2 к приказу 302 (организации торговли) в приказе 29н тоже исчез. Медосмотр работникам проводить типа не нужно. А требование иметь мед. книжку осталось, и что делать???
Воистину, хорошее дело гильотиной не назовут (((
См. п. 23 приказа 29н.
в 23 пункте написано, что если связано с пищевыми продуктами, а если продажа промтоваров?
П.20 приказа 29н внимательно посмотрите и наименование самого приказа и на статью в трудовом кодексе. Никто никуда торговлю не убрал.
Статья очень полезная, а главное я вовремя ее нашла
Спасибо большое за статью!
Спасибо! Очень своевременно!
Коллеги, помогите! Мы медицинская организация, возник вопрос о проведении предварительных медосмотров, по СОУТ вредных факторов у них нет.Ссылаясь на 213 статью настаиваю на проведение предварительного медосмотра, только что указывать в направление, какой мин. набор необходимо им пройти?
По виду работ (п. 27 в списке).
Коллеги! Подскажите пожалуйста. По 302 приказу приложение 2 п.20 были указаны психоневрологические интернаты и другие социальные учреждения к обязательному 1 раз в год периодическому осмотру. Теперь в приложении к 29 приказу в главе VI такого вида работ и подобного пункта нет. Как быть? На какие пункты приказа ссылаться при подготовке периодического осмотра в организации. Заранее благодарен
То же самое!! Мы решили просто не проводить медосмотры!!! И все!! Соцработникам будем проводить по п. 26, ну и соответственно водителям по п. 18.1. Остальные не проходят!!! Единственный вопрос — В Санпине, регулирующем деятельность социальных Учреждений сказано, что все сотрудники, работающие в соц. Учреждении должны иметь мед. книжки. Как теперь быть??? В прошлом году при прохождении медосмотра всем сделали мед. книжки. А теперь что??? Если человек не проходит медосмотр, то у него мед. книжка закончит срок деятельности. Вот такой вопрос…
Санпин 2.1.2.3358-16 отменен.Действует санпин 2.1.3678-20.В котором ни слова про санкнижки.Полагаю,остается приказ 402 по санкнижкам,допускающим их выдачу по отдельным профессиям,по перечню,в т.ч оказывающим бытовые услуги,а не всем работникам,как того требовал отмененный санпин.Ваше мнение?
Вот так дело!!! Живешь тут и знать не знаешь!! Теперь все встает на свое место!! Соцработники проходят МО и водители. Соцработникам соответственно продолжаем вносить МО в медкнижку. Остальные ничего не проходят и медкнижки пока откладываются в ящик подальше. Спасибо за информацию!!
Санпин по соцусреждениям 2.1.2.3358-16 отменен,с января действует сп 2.1.3678-20
Я советую руководствоваться результатами СОУТ, приче смотреть надо протоколы замеров в том числе, а не только выводы в п.7. строки 040 и должностные инструкции работников.
Например, все работники кухни отправятся на МО по п. 23, а «электрик» по п. 9.
Добрый день! Этот вопрс многих интересует. А именно периодичность прохождения м/о .
Спасибо за работу, будем ждать продолжения сериала
Спасибо!
Но у меня есть вопрос, если в педагогическом колледже есть бухгалтер. он все-таки проходит ежегодный медосмотр или нет?
Смотрите протокол замеров по ЭМИ. там указано выходят значения за пределы установленных норм или нет.
Здравствуйте
протокол замеров по ЭМИ можно получить только из Производственного контроля?
Производственный контроль всем Ип и Юр л или есть какие то ограничения?
Здравствуйте. Протокол измерений уровней электромагнитных полей, Вы можете получить только в рамках производственного контроля. В СОУТ у офисных сотрудников данные замеры не делают.
В моей организации большинство компьютеров попадают в диапазон, указанный в Приказе 29н. По этой причине я считаю, что проведение медицинских осмотров для офисных сотрудников необходимо.
Спасибо! Своевременно и подробно, очень пригодится в работе.
Срок медосмотра февраль 2021 года. Проводим ещё по 302му или нарушаем сроки и проводим по новому в апреле??
Если Вы не проведете МО по срокам в феврале, нужно будет работников отстранить от работы, а если вы этого не сделаете, то штраф 130 000 просуммируют по количеству допущенных до работы без прохождения медосмотра. Срок давности для привлечения к административной ответственности по ч.3 ст. 5.27.1 КоАП — 1 год.
если ПМО в 2020 году проведен, например, в ФЕВРАЛЕ, то это не значит, что в 2021 году он должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО проведен также до ФЕВРАЛЯ (не касается персонала, у которого санитарная книжка), т.к. периодичность ПМО один год (или один раз в два года), а НЕ 12 месяцев! т.е. очередной ПМО должен в 2021 году проведен вплоть до 31 декабря.
Подскажите пожалуйста ещё, что из строки 40 карты СОУТ я должна выписать, в ней указаны гарантии и компенсации, предоставляемые работнику?
См. п.7. Там ДОЛЖНЫ БЫТЬ УКАЗАНЫ пункты для направления на медосмотр.
Совершенно верно, но там пункты из 302 приказа.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста!
Обязательно ли делать два списка на предварительные и периодические медицинские осмотры, раньше был один перечень контингента по нему мы и проходили.
И правильно ли я поняла, что необходимо указывать вредные факторы все, которые есть, в соответствии с приложением к порядку и отдельно по результатам СОУТ?
Наименования вредных производственных факторов, работ в соответствии с приложением к Порядку, а также вредных производственных факторов, установленных в результате специальной оценки условий труда можно указать в одной графе.
Да, у меня такой же вопрос. У нас, у некоторых работников по 7 п. вредности по карте соут, но все они в пределах допустимого, т.е. класс 2. Надо ли эти пункты указывать при первичном МО?
Я так понимаю, что надо указывать все факторы!
Но они же есть! Если в приказе 29н не указано, что фактор включается при наличии КУТ 3.1, то фактор включается в список уже при его наличии.
Например, если раньше мы шум ставили только приналичии по данному фактору вредности, теперь (с 1 апреля) мы будет его ставит всем, у кого он идентифицирован вне зависимости от того выходит он за пределы гигиа-=енических нормативов или нет.
Светлана, я правильно понимаю, включать вредные факторы при их наличии вне зависимости от класса условий труда (2, 3.1, 3.2 и т.д.) необходимо, как при предварительном МО, так и при периодическом МО?
И еще, если я отправлю всех работников подлежащих в этом году на МО до 1 апреля, опережая график, насколько это будет правомерно?
Они нас что за дураков считают? Серьезная информация подается в игровой форме. Зачем? Это что шоу Уральские пельмени или изучение нормативного законодательства Правительства РФ. Или у нас уже нет правительства, а есть одни клоуны? Везде пытаются разыграть флешь-моб.
Флешмоб он, это во-первых. Во-вторых, оба приказа это нормативные актиы ФОИВ, а именно Минздрава и Минтруда. Если во время чтения данной статьи у вас появились посторонние голоса в голове — это тревожный симптом.
пункты, касающиеся работ в районах КС, различаются в приказах. Пункт 11.3 в приказе 988н/1420н и пункт 11.3 в приказе 29н. В первом случае ссылки на п.6.1 и 6.2 этого же приказа. В втором случае ссылки на п.11.1 и п.11.2 этого же приказа, а также фигурирует слово «срочный трудовой договор». Чему верить?
Вас должен интересовать только приказ 29н, поскольку в соответствии с Порядком (прил.1) только он используется для составления списков и направлений соответственно.
Да блин, когда эти маразматики уже прекратят менять с места на место эти законы.
Коррупция от этого не исчезнет.
Огорчу Вас, даже в странах, где законы существуют столетиями, коррупция никуда не девается)
Здравствуйте.
Нужно ли проводить плановую СОУТ на декларируемые места, на которых в предыдущей СОУТ установили мед.осмотры, если с этого года изменились условия декларирования РМ? Нужно ли проводить ради того, чтобы убрать мед.осмотр или же просто подать декларацию?
Основания для инициации процедуры внеплановой СОУТ указаны в ст.17 ФЗ «О СОУТ». Если ваше учреждение занимается торговлей продуктами питания, обучением детей или л=оказывает медицинские услуги, то ваша затея не имеет смысла. Вид работы все равно останется.
Добрый день!
Спасибо за столь подробную статью с обзором.
Все-таки для тех, кто на бронепоезде.
В приказе 29н пункт 20 прописано 3 положения, кто проходит периодические медицинские осмотры + в приложении к Порядку определены периодичность и объем прохождения МО, где в пункте 23, четко определены только «работы, где имеется контакт с пищевыми продуктами….). С учетом нового порядка, правильно ли я понимаю, что работники ВСЕХ торговых организаций должны проходить МО, т.е. офисные работники непродовольственных компаний, не реализующие продукцию населению напрямую, тоже должны проходить МО? Или все-таки нужно полагаться на перечень, представленный в Приказе 988н/1420н?
Коллеги, спасибо. Все же не понятно. Для торговли пункты убрали в перечне, но в порядке оставили необхоимость проходить мо — это что, только ЛМК? ранее была практика, что штрафовали, если любой работник торговли не проходит МО (в том числе и сумок, в ом числе и офис). На основании чего я направлю работника торговли непродовольственными товарами?
Ни 402 прказ Минздрава (ОБ ЛМК), и 52-ФЗ (ст.34 ч.6) не обязывают организовывать МО для работников торговли, не связанных с контактом с пищевыми продуктами.
Добрый день! Что то так и не прозвучало ответа на вот этот вопрос от Надежды: «Подскажите, пожалуйста, кто знает….. теперь спецоценка проведенная в соответствии с приказом 302н недействительна? Нужно ли проводить внеочередную спецоценку условий труда (для вредников) в соответствии с вновь вышедшими приказами? т.к. теперь в перечне формулировки не совпадают.» Добавлю лишь то, что не только «вредники», но и другие у кого «наличиствуют» некоторые ВОПФ. Хотелось бы услышать ответ. Спасибо.
Виктория, я с Вами задаюсь этим же вопросом. Получается, что торговля, которая без контакта с продуктами питания и без вредных условий труда, должна проходить при предварительном МО всё из пунктов 12 — 12.4 ч.2, а при периодическом — всё из пунктов 31 — 31.4 ч.2, а если контакт с «пищевкой» есть, то (читаем п.31.4 ч.3) к вышеуказанным пунктам еще прибавляется Приложение п.23?
Кто-то уже разобрался, можете подсказать?
Добрый день. Тоже мучает этот вопрос, что делать с непродовольственной торговлей и дистанционной. Если действительно руководствоваться п. 12 и 31, то какие противопоказания будут?
В п.9 звучит термин «список контингента»: «В направлении указываются:
…
вредные и (или) опасные производственные факторы, виды работ, в соответствии со списком контингента».
Это он и есть — список работников, подлежащих периодическим осмотрам?
В п.9 звучит термин «список контингента»: «В направлении указываются:
…
вредные и (или) опасные производственные факторы, виды работ, в соответствии со списком контингента».
Это он и есть — список работников, подлежащих периодическим осмотрам?
Что-то намудрили.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто знает….. теперь спецоценка проведенная в соответствии с приказом 302н недействительна? Нужно ли проводить внеочередную спецоценку условий труда (для вредников) в соответствии с вновь вышедшими приказами? т.к. теперь в перечне формулировки не совпадают.
И второй вопрос, попадают ли под п. 25 работники ВУЗов? Студенты высших учебных заведений считаются еще детьми или уже нет (на первый курс поступают дети 17 лет)?
Вопрос хороший. В том году осенью провели внеплановую СОУТ, а плановая идет в этом году в октябре месяце. И как быть теперь?
Добрый день, большое спасибо за статью. Если не сложно, подскажите на основании какого НПА можно перенести медосмотры на пол года?
Посмотрите Приказ от 18 мая 2020 г. N 455н Министерства Здравоохранения РФ.
На данный момент 302н, п.16. + нужно посмотреть НПА в вашем субъекте про введение режима повышенной готовности или режима чрезвычайной ситуации
Низкий поклон, за подробный разбор приказа МЗ 29н от 29.01.2021г. Я врач и никак не могла найти файлового варианта приказа (везде в ПДФ, жалко конечно, что не в XL). И ещё одно пожелание, как врача — нужно с списках указать дату рождения , т.к. многие исследования проводятся кому за 40 лет. Спасибо.
Добрый день, Рания! Я скачала в данной статье Приказ Минтруда России и Минздрава России от 31 декабря 2020 г. N 988н_1420н и перевела его в XL формат, только не знаю как прикрепить его здесь.
Для нас новый приказ только все запутал. Организация соц. обслуживания, проходили медосмотры по п. 20. Сейчас его исключили. И если с офисниками еще как-то можно разобраться, то что делать с соц. работниками? Контакт с пищевыми продуктами у них есть, но в список организаций, перечисленных в п. 23 перечня приказа 29н, организация соц. обслуживания не входит)
Татьяна, работаю там же. Как раз по моему наоборот с офисниками (специалистами) вообще ничего непонятно. А по соц. работникам — применяется п. 25 (бытовое обслуживание). Почитайте профстандарт по бытовому обслуживанию. Там как раз будет все про соц. работников (только вчера смотрел).
А зачем стандарт по бытовому обслуживанию, если есть профстандарт «Социальный работник»? У нас все должностные как раз по соц. обслуживанию и лишнего ничего не собираюсь из других профстандартов добавлять. Кроме того, бытовое и социальное обслуживание — это разные вещи
Добра! Вот смотрю перечень профстандартов по коду 33 «Сервис, оказание услуг населению (торговля, техническое обслуживание, ремонт, предоставление персональных услуг, услуги гостеприимства, общественное питание и пр.)», и вижу кондитера, повара, пекаря, специалист по проф. уборке. Вы считаете, что это относится к ПС по коду 03 «Социальное обслуживание»? Основная цель вида профессиональной деятельности социального работника: «Предоставление социальных услуг получателям социальных услуг в целях улучшения условий жизнедеятельности и (или) расширения их возможностей самостоятельно обеспечивать свои основные жизненные потребности». Сиделка и няня тоже будут относиться к бытовым услугам?
Кстати сиделки и няни там напрямую прописан!!
Добрый день. Подскажите, какая ответственность за не прохождение медосмотра в центре профпатологии?? Какой штраф??
Спасибо за подробное описание! Вы как всегда на высоте!
Огромное Спасибо Вам!
Яснее не стало!!! как составить Список лиц, подлежащих периодическим осмотрам? какой пункт теперь должен быть у воспитателя детского сада, бухгалтера, кадровика, социального педагога? В нашей организации главный пункт был — прил.2, п.20, И привязка была конкретной — карта СОУТ (строка 40). А теперь какой? Как выбрать? Фактическое наличие их на рабочем месте как вы говорите должно быть регламентировано каким то документом, а не субъективным мнением конкретного специалиста или работника. Буду рад если дадите пояснения.
В приказе (версия ПДФ) 22 пункта, а в приказе (версия ВОРД) 27 пунктов! Где правильно? Мы проходили медосмотр по пункту 18 «Деятельность , связанная с воспитанием и обучением детей». Теперь его нет в приказе (версия ПДФ).
Потому, что это разные приказы. Они исходя из разных соображений созданы. Туда, где больше список, добавлены потенциальные суперраспространители инфекций.
В 988н приказе действительно 22 пункта, т.к. там перечислены только вредные и (или) опасные) факторы и работы, а в 29н приказе 27 пунктов, т.к. там добавлены еще и работы, на которых проходят медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний (с 23 по 27 пункты). П. 25 — Работа в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей
27 пунктов))
У меня в версии ПДФ 278 пунктов. П. 25 — Работа в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей
Как хорошо, что Вы у нас есть!!! Как только появляется вопрос, так у вас уже есть ответ! Спасибо за помощь. Удачи и дальнейшего процветания.
Спасибо огромное за неоценимую помощь в работе.
Где бы увидеть образец Заключительного Акта в соответствии с Пр 29н
Не увидел (или плохо смотрел) требования в новом приказе о внесении результатов медицинского осмотра в личную медицинскую книжку (это касается работников пищевых предприятий, медицинских и других декретированных групп профессий).
Подскажите, пожалуйста,
Если по результатам СОУТ есть 2 класс условий труда (в строке 40 — не указан ни один фактор),
как отправлять на предварительный и периодический мед осмотр, самим придумывать факторы?
По хорошему вам не нужно людей направлять на м/о. Но если очень хочется можете внутренний приказ составить и направлять на м/о по старому принципу.
А как насчет эмп
В соут он ведь не фигурирует?
Ирина, что значит очень хочется? Медосмотр проводится не по желанию работодателя. Если нет оснований в проведении медосмотра, его нельзя придумать.
У нас, в 2019 году, по приказу 302н, по п. 3.2.2.4 направляли на периодический медосмотр всех, кто работал с ПЭВМ больше 50 % рабочего времени. В 2020 году, из п. 3.2.2.4 ушло слово «ПЭВМ» и появилась фраза — «при превышении предельно допустимого уровня», поэтому мы всем «пэвмщикам» отменили медосмотры . Теперь, по приказу 29н — направлять их или нет? В п. 4.2.5. слов «превышение» нет, «ПЭВМ» нет. Нужно работодателю доказать, что ПЭВМ не работает в спектре «5Гц-2кГц, 2кГц-400кГц»?
Читайте п.20 приказа 29н
Елена, доказывать, я думаю ничего не надо. Мы и раньше исходили из того, что на ПМО при работе с ПЭВМ направляли только в случае превышения ПДУ по СанПиНу. Но, если было бы превышение, то КУТ был бы 3, и соответственно ПМО. Но, на сегодняшний день все ПК и мониторы соответствуют ТР ТС, смотрите шильдик сзади на мониторе «ЕАС», а также соответствие и другим схемам сертификации, который как раз и говорит о том, что ПДУ в норме. А значит условия труда на р.м. не являются вредными (это в СОУТ), т.е. медосмотр не нужен.
Не понимаю… СОУТ ведь не проводит измерения эми
Елена добрый день. В 2020 году наша организация провела спецоценку. Вредные факторы отсутствуют. При подаче в профцентр списки контрагентов на 2021 указывали без вредных факторов. Все зависит от деятельности ГИТ.
И все таки: офисные работники подлежат первичному при приеме на работу обязательному медосмотру?
Согласно списка.
Тяжесть трудового процесса и напряженность трудового процесса есть практически у всех работников рабочих профессий. Значит на предварительный нужно их всех отправлять и по этим факторам?
Но это еще ничего, а как быть с шумом, ведь по факту он присутствует на каждом рабочем месте, в том числе и офисников, просто при СОУТ его никто не измеряет. Неужели их тоже всех на предварительный отправлять?
Именно так.
Светлана, в порядке написано, что медосмотрам подлежат работники с вредными или опасными условиями труда и далее по тексту.
В каком пункте говорится, что теперь всем надо медосмотр проходить? Ведь Порядок устанавливает правила проведения медосмотра работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (п.1). Не факторами, а условиями труда.
Почему нужно успевать провести медосмотр до 01.04.2021. Я не увидела в новом порядке, что все предыдущие проведенные медосмотры отменяются. Разве полученные ранее мед.заключения не продолжают действовать в течение 1 или 2 лет? Как говорят юристы , закон обратной силы не имеет и новый законодательный акт не распространяется на отношения, возникшие до его утверждения. Вот тем, у кого они заканчиваются в этом году и нужно проводить медосмотр по новому порядку.
Хотя бы потому, что после 1 апреля большее количество работников придется направить на медосмотр и придется пересматривать все списки.
Нашла занимательную строку в приказе 29н
п. 20. Периодические медицинские осмотры проходят работники:
занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта ;
Что же получается — при приеме априори по всем факторам — потом тока вредники — или априори все подряд без разбору -вредник или нет- главное чтобы был фактор ( а факторы все априори вредные)
Написана же УСЛОВИЯ
И все-таки, куда дели декретированный персонал по прил. 2 пунктам .18, 22 ( бассейны, гостиницы, ВУЗы)?
Работники бассейнов разве не должны проходить еще по 1.8.1 Хлор?
26. Работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения
На основании какого документа гостиница относится к коммунальному и бытовому обслуживанию?
Спасибо, очень своевременная и очень нужная информация.
Скажите пожалуйста, а будет ли обновленная версия ИС СОТ?
У автора спросите))
Спасибо! давно ждал изменения 302н. Думал, что выйдут только после принятия нового ТК РФ. А тут на тебе!
Инспекторам, работающим на складе (осуществление входного контроля труб) тоже необходимо проходить периодический мед.осмотр?
Большое спасибо за своевременную информацию и детализацию понимания по новому документу!
Спасибо, очень и очень нужная информация!
2 февраля первый рабочий день в должности ОТ! Толковая инфа!
Успехов!!!
Скажите, а к какому пункту отнести теперь социальных работников? И работников аптек ?
Смотрите п. 26 (бытовое обслуживание). Профстандарт бытового обслуживания почитайте, там все про соц. работников (вчера смотрел только)
Максим, а зачем смотреть профстандарт бытового обслуживания, если имеется стандарт соцработника?
По СОУТ смотрите.
Нужный материал и преподнесён отлично, спасибо!
Ребята, молодцы! Актуально, своевременно и доступно! Спасибо!
Благодарю. Актуально! надо вычитать детально
Спасибо! Все пригодится в работе.
Спасибо, очень своевременно
Добрый день. Большое спасибо. Очень полезная информация и образцы документов.
Спасибо большое за актуальную и полезную информацию
Здравствуйте. Статья очень интересная, А её можно распечатать, читать с монитора — проблема. Авторам респект и уважуха за статью.
Здравствуйте. Со временем вернём опцию для печати. Когда именно, пока не скажем.
Пардон, но «исчезла» очень важная пометка в перечне физфакторов о том, что они применяются только при превышении ПДУ.
я так понимаю что если смотреть по спецоценке вредный фактор начинается с класса 3.1 когда есть превышение или отклонение от нормы. Для таких факторов и написан приказ 29н
Меньше мороки. Зато узаконили снижение цены.
Вот и я сразу заметила это. Теперь в раздумьях что делать
Нескромный, но животрепещущий вопрос:
— А что делать с картами спецоценки условий труда, в которых в строке гарантий и компенсаций (Проведение медицинских осмотров) дается ссылка и номер пункта ОПФ на 302н приказ.
Переводим из карты СОУТ пункты приказа 302н на пункты приказа 29Н. Карты СОУТ то теперь можно сказать вечные (если задекларированы. Вот головоломка то!
Читаететнаименование фактора и ищете соответствующий. Для тех, кто любит сложные пути, можно ориентироваться на протоколы замеров как по СОУТ, так и про производственному контролю. Все, как раньше.
Спасибо большое за информацию. Вы как всегда, молодцы.
В Приказе N29н в п.1 раздела I написано, правила проведения каких осмотров устанавливает порядок. В п. 20 раздела III указаны те, кто проходит периодический медосмотр. Все ориентировано на ст. 213 ТК РФ.
А у нас теперь все учителя в школе «вредниками» будут из-за п. 5.2.2. (нагрузки на голосовой аппарат) или как-то считать надо их разговоры на уроках, классных часах, беседах, педсоветах и т.д. и т.п.?
Установите им лимит говорения))))
Спасибо!!!
Люди добрые, мне теперь, что прописывать и бухгалтеров с кассирами по П. 27 «Работы в медицинских организациях»?
Раньше звучало: П.17 «Работы медицинского персонала лечебно-профилактических учреждений, а также родильных домов (отделений), детских больниц (отделений), детских поликлиник, отделений патологии новорожденных, недоношенных»
Именно так! Всем списочным составом на МО и пойдете.
«20. Периодические медицинские осмотры проходят работники:
занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта ;
организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, а также некоторых других работодателей;
выполняющие работы, предусмотренные приложением к Порядку.»
При наличии вредных факторов и классе условий труда 2 медосмотры не проводятся? Иначе всех (офисников) нужно направлять по освещенности рабочей поверхности, по шуму, микроклимату, полям и т.д. независимо от класса.
Факторы и виды работ, при которых требуется направить на медосмотр работника указаны в Приказе Минздрава России и Минтруда России от 31.12.2020 г. №988н/1420н. Если хоть что-то из этого приказа ксть на рабочем месте, в ом числе зафиксировано по СОУТ, работник подлежит направлению на МО.
«Факторы и виды работ, при которых требуется направить на медосмотр….» — опять неверно!
Об утверждении перечня вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры
Состоит из двух частей: 1. утверждает Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов и
2 часть утверждает Перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры
так что про медосмотр это только для работ!
Светлана, добрый день,
а что значит «если есть на рабочем месте»? Вы имеете ввиду превышение есть?
Только КУТ 3.1 и выше.
см. новую редакции ТК ст.220
Неверно. Согласно перечню вредных и опасных ПФ и работ. Приложение к 1420. Вид работ не влияет на КУТ, но может быть причиной для направления на МО. Например, та же высота — 6.1 и 6.2 не влияет на КУТ, но при этом является причиной для прохождения МО.
Добрый день, а как теперь с Шумом быть или с электромагнитным полем (п.3.2.2.4), раньше он был если по СОУТ или превышение (т.е. вредные условия)?
А сейчас шум при наличии, в ЭМИ при попадании в диапазон.
Здравствуйте.
Что значит ЭМИ при попадании в диапазон?
Если Эми в норме допустимых , соответствуют санпин то все равно и предварительный и периодический?
Благодарю!!!
Благодарю. Как всегда оперативно и вдумчиво, с практическими рекомендациями.
Огромное спасибо за актуальную информацию.
В приказах Минздрава разные перечни видов работ для медосмотров.
В одном приказе заканчивается на 22 пункте, во втором на 27 пункте.
Какой же из них актуальный?
Для составления списков руководствуйтесь перечнем приказа 29н.
Добрый день подскажите а как вы направляет на мед. Осмотр, Если на рабочем месте есть вредный фактор но он не превышает и класс условий труда 2. Отправляем по наличию фактора или только при превышении?
только если есть превышение от класса 3.1 начинается
Я вот тоже согласен с Еленой. По п.20 похоже четко прописали, что на периодический только с вредными и опасными условиями труда. А в 302 этого не было, уточняли для каждого фактора отдельно.
А на предварительный по п.10 оставили всё наличие. Вообще логика есть, при трудоустройстве смотрим насколько он может вообще работать при наличии ВИОПФ, а при периодическом только при наличии вредности смотрим тенденцию к ухудшению здоровья. Я так думаю!
Добрый,
еще в прошлом году — отправляли и с КУТ 2. После 01.04 только «вредники» + по видам работ. По крайней мере в п.20 приказа №29Н о периодических МО есть это уточнение. А вот при проведении предварительных — такого уточнения нет..
Если у фактора не указаного условие его применения, то даже при КУТ2, работник направляется по нему на МО.
Расплывчатое определение образовательных организаций. Работники вузов уже не попадают под этот приказ?
Вы о видах работ? Эта формулировка перекочевала в приказ 29н из Приказа Минздрава РФ от 29 июня 2000 г. N 229 «О профессиональной гигиенической подготовке и аттестации должностных лиц и работников организаций» и лежит она вне терминологии ФЗ «Об образовании».
В понимании Роспотребнадзора с воспитание и обучением детей связаны лица, работающие :
1. в детских дошкольных учреждениях (ясли, сады, дома ребенка, детские санатории, круглогодичные оздоровительные учреждения);
2. в учебно-воспитательных учреждениях (общеобразовательные школы, детские дома, профессионально-технические училища, техникумы, школы интернаты, лицеи, колледжи);
3. в сезонных детских и подростковых оздоровительных учреждениях (перед началом работы);
4. во внешкольных детских учреждениях (детские спортивные школы, клубы, библиотеки и др.).
Работаю в сфере культуры. Раньше в отправляла выборочно работников, которые работают с детьми по п.18. приказа 302н. Но теперь этот пункт убрали и мне кажется, что п.25 «Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей» нам не подходит. Так как руководители клубных формирований, библиотекари, кассиры, контролеры билетов в кинотеатре не воспитывают детей и не обучают. Это все-таки пункт для школ и детских садов. Возникает вопрос: про работников культуры опять забыли, по какому пункту направлять на медосмотр работников? По картам СОУТ класс на всех рабочих местах 2.
Светлана получается так, да: согласно 302н МО в ОУ проходили все (начиная от преподавателя заканчивая рабочим КО и РЗ, экономистом) теперь получается по видам работ — т.е. работники работа которых связано с обучением и воспитание детей. Т.е. попадают преподаватели (если брать колледж) которые непосредственно обучают детей. Специалисты, служащие и работники рабочих профессий (если не вредники) не проходят МО. Я понимаю так.
С первой частью утверждения я согласна, а вот со второй — нет. Возьмите ту же уборщицу. если ей вменена в обязанность обработка рабочих поверхностей хлорсодержащими дезсредствами, то ее не только на медосмотр придет направить по п. 1.8.1 приказа 29н, а в 302н приказе это п. 1.2.8.1. и периодичность у него теперь 1 раз в год вместо 1 раза в 2 года. Аналогично с рабочим по обслуживанию здания, который в том числе меняет лампочки и ремонтирует розетки. Его нужно будет также направить на МО по п.9 приказа 29н «Работы, связанные с техническим обслуживанием электроустановок напряжением 50 В и выше переменного тока и 75 В и выше постоянного тока, проведением в них оперативных переключений, выполнением строительных, монтажных, наладочных, ремонтных работ, испытанием и измерением «. По 302н приказу это был п.2 приложения 2.
Спасибо за своевременный материал!
Как всегда актуально на 100%
Коллеги, как быть если списки контингента и поименные составлены по 302 н и людей планируется направлять по подразделениям на мед. Осмотр в течении почти всего года ? Неужели не будет переходного периода ? До апреля все точно не пройдут. Ждать апреля, перезаключить договоры с мед. Организациями, переделать документы и вперёд ?))
Добрый день, если не сложно, подскажите на основании какого НПА можно перенести медосмотры на пол года?
Мой совет — пересогласуйте даты МО так, чтобы все успели пройти его до апреля или перенесите МО на полгода. Закон это с оговорками позволяет.
Просим дать разъяснение. Какие должны быть действия работодателя (численность предприятия 5400 человек) в связи с выходом приказа Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, Министерства здравоохранения Российской Федерации от 31.12.2020 № 988н/1420н «Об утверждении перечня вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные медицинские осмотры при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры» (Зарегистрирован 29.01.2021 № 62278), и приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 28.01.2021 № 29н «Об утверждении Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных частью четвертой статьи 213 Трудового кодекса Российской Федерации, перечня медицинских противопоказаний к осуществлению работ с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также работам, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры» (Зарегистрирован 29.01.2021 № 62277). Действие приказов начинается с 1 апреля 2021г.
Медицинский осмотр начинается на предприятии 15 февраля 2021 года и заканчивается 27 апреля 2021 года. Факторы, списки, календарный план согласованы по приказу 302 Н, договора с медицинскими организациями заключены. Каким образом по ходу медицинского осмотра можно привести в соответствие с новыми приказами?
Спасибо за своевременное информирование о всех изменениях НПА и порядка проведения мероприятий по их внедрению на предприятии.
Это НАШ незаменимый помощник…
Оперативно, «приятная новость» новшество. Спасибо, труд достойный восхищения.
Спасибо вам. Вы молодцы
Огромное спасибо! Своевременно, полно, информативно.
Список лиц в примерной форме(ваш пример) смущает. Контингенты — это было правильнее. Лучше бы и назвали это списком профессий (должностей), подлежащих периодическим осмотрам. Документация, составляемая для прохождения медицинских осмотров (контингенты, поименные списки, направления, заключения о профпригодности, журнал выдачи направлений, заключительный акт по результатам ПМО) всегда была регламентирована в соответствии с методическими рекомендациями, никаких вольностей в составлении не допускалось. Очевидно, что в соответствии с новым приказом, будут и обновленные методические рекомендации на местах.
Не мы это придумали. Именно такая формулировка содержится в приказе 92н. Но и Ваша тоже не айс. Профессия сама по себе лицо неодушевленное и провести ей медосмотр не представляется возможным.
Я бы назвала «Перечень профессий и должностей лиц, подлежащих медицинским осмотрам» и сделал бы его единым и для предварительного, и для периодического медосмотра, как раньше, но меня никто не спрашивал)
Согласна, что профессиям медицинские осмотры не проводятся ) Работникам — да. .«Перечень профессий и должностей лиц, подлежащих медицинским осмотрам» — самое то! Так это и были — контингенты, зачем изобретали велосипед…
Жаль, что вас не спросили, может внесут изменения?
Спасибо. Можете уточнить пункт правил о том, что «осмотр может быть проведён мобильными бригадами врачей-специалистов».
Проведение медицинских осмотров — лицензируемый вид деятельности. Осуществлять его вне мест, указанных в лицензии — грубое нарушение лицензионных требований. Мобильный бригады вправе формировать те, у кого в лицензи указаны передвидные медицинские пункты/амбулатории или как их там…
Огромное спасибо за информацию по изменениям в организации медосмотров!
Большое спасибо.
Спасибо! Подскажите, пожалуйста, как теперь с химией? Раньше была сноска, что только при превышении
допустимого класса направлять на МО,а как будет в новом порядке?
Откройте и посмотрите. если сноски нет, значит при наличии вне зависимости от превышения.
Огромное спасибо, Светлана!
Спасибо!
Огромное спасибо. Как всегда всё доходчиво и презентабельно.
Огромное человеческое спасибо!!!
Спасибо огромное за своевременную информацию!
Большое спасибо за оперативность!