СИЗ: четыре проблемы применения новых правил обеспечения и пути их решения

В этой статье подробно рассмотрели проблемы, с которыми встречаются специалисты при выдаче СИЗ, а также возможные пути их решения.

Подписка PRO+

Полная статья доступна только владельцу аккаунта Блог—Инженера PRO+

В этой статье подробно рассмотрели проблемы, с которыми встречаются специалисты при выдаче СИЗ, а также возможные пути их решения.
Оцените этот материал
4.87 / 23
Добавить в избранное

Комментарии закрыты.

  1. Николай PRO+

    Добрый день. Остается открытым вопрос: руководитель организации посещает производство не каждый день, но достаточно часто. Для него закуплена защитная каска и куртка для защиты от общих производственных загрязнений. Фактически это индивидуальные средства защиты не предусмотренные ЕТН. Такая же ситуация и с ИТР (технологи, конструктора). С одной стороны эти СИЗ надо отнести к дежурным, но по факту они индивидуальные и не могут быть привязаны к конкретному рабочему месту. Как это оформить? Включить в Нормы бесплатной выдачи со ссылкой на п.18 Правил или оформить отдельным ЛНА?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день, если решение принято вашим руководителем, нужно оформить своим ЛНА, в основании указать пункт Правил ( ПРИКАЗ от 29 октября 2021 года N 766н «Об утверждении Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами».

    • Николай PRO+

      Спасибо. Хочу уточнить. В Нормы бесплатной выдачи СИЗ руководителя и ИТР не вносим. В отдельном ЛНА обоснование со ссылкой на п.18 Правил и указываем перечень должностей и перечень защитных средств с указанием срока годности по рекомендации производителя. По сути свои дополнительные Нормы. Верно?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Да в любом виде, удобном вам можете оформить, ваше право.

    • Николай PRO+

      Спасибо

  2. Евгения PRO+

    Добрый день! Подскажите пожалуйста. Если зимнюю СИЗ можно поставить на работника на 2,5 календарных года, то отсчет идет на 3 зимних сезона?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, с учётом пункта 50,получается, что специальную одежду для защиты от пониженных температур в III климатическом поясе можно будет носить 3 «холодных» периода. Как поняли этот пункт, так и будем применять, летом эти сиз не эксплуатируется.

  3. Игорь PRO+

    Был анекдот про то как жители с северных районов холодильники покупали, чтоб погреться внутри холодильника -5 С , а на улице -50С. Хорошо что создатели новых норм не слышали.

  4. Сергей PRO+

    Кто пишет такие законы, разрабатывает нормы, жуть
    Работы на высоте, через одно место составлены правила

  5. Валентина PRO+

    Вот интересно, кто все это сможет проконтролировать и установить , правильно или нет работодатель применяет новые ЕТН и правила? Те же бездари и не профпригодные? Кто сейчас в инспекциях сидит?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Со следующего года введут самоконтроль. Будете сами себя сдавать инспекции)))

    • Артем PRO+

      Оххх, молодые выпускники ВУЗов, и пенсионеры, они ничего не понимают ни в чем, но законы пишут не они. К сожалению, там такой загруз, что у них нет времени даже читать эти законы.

  6. Алим Хасанович PRO+

    Правильно сказала одна из коллег…. бездари везде… в законотворчестве , а исполнительной власти и т.д. и среди нашей подрастающей молодёжи и будущих «профессионалов» СОТ…. Что вы хотите, если молодые люди сейчас , приходя на вакансию, хотят в регионах 70-80 тысяч рублей, когда они ничего из себя не представляют, кроме пустых амбиций и полной неграмотности в своей профессии, и это в то время, когда условно говоря, Мария Петровна, которая работает в этом же отделе лет 20, прекрасно и профессионально, получает самое большое 40 000 рублей. Вот и думайте! Нет преемственности как в советские годы, нет карьерного роста, от рабочего до директора этого же завода!! Нет вообще умных, мыслящих, крепких хозяйственников и уничтожен полностью рабочий, как класс общества…

  7. Татьяна PRO+

    Волнует вопрос. На специальную обувь от пониженных температур распространяется условие из п. 50 про 2,5 года? Или этот пункт предназначен только для специальной ОДЕЖДЫ?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Правила обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами утверждены приказом Минтруда России от 29.10.2021 N 766н.
      Работникам для использования на открытом воздухе и в иных условиях окружающей среды, вызывающих общее и (или) локальное переохлаждение, выдаются специальная одежда, специальная обувь, головные уборы, дерматологические СИЗ и СИЗ рук, иные СИЗ, необходимые для защиты от пониженных температур, с классом защиты (при наличии), соответствующим климатическому поясу, либо превосходящим в соответствии со сроками нормативной эксплуатации, установленными приложением N 4 к Правилам (п.48 Правил).
      СИЗ, предназначенные для использования на открытом воздухе для защиты от пониженных или повышенных температур, обусловленных ежегодными сезонными изменениями температуры, выдаются работникам с наступлением соответствующего периода года, а с его окончанием сдаются работодателю для хранения до следующего сезона. Расчет продолжительности нормативного срока эксплуатации исчисляется с момента выдачи специальной одежды работнику и может не включить время хранения специальной одежды, отпуска работника и период временной нетрудоспособности работника, но не должен превышать 2,5 года (п.50 Правил).
      Таким образом, куртка утепленная и обувь утепленная выдаются работникам с наступлением соответствующего периода года, а с его окончанием сдаются работодателю для хранения до следующего сезона. В соответствии с приложением 4 к Правилам нормативный срок эксплуатации для II климатического пояса:
      Одежда специальная от пониженных температур — 2 года.
      Обувь специальная для защиты от пониженных температур — 1,5 года.
      В указанный нормативный срок эксплуатации можно не включать время хранения, отпуска работника и период временной нетрудоспособности работника. Но, в любом случае, он не должен превышать 2,5 года.

    • Юлия PRO+

      интересное замечание. Тоже «ляп» или так специально, но явно не в пользу работодателя. Первая часть пункта вообще про СИЗ от пониженных температур, а во второй говорится однозначно про одежду

    • Светлана Подберезина PRO+

      Почему не в пользу то? Наоборот, в пользу. По сути, второй абзац п. 50 работает только для спецовки, выданной работодателями для работы в любом климатическом поясе, кроме I.

      Например, в III поясе по прил. 4 к Правилам обеспечения нормативный срок эксплуатации спецодежды 2 года (24 месяца). В первый и второй год получили перед зимой, весной сдали на склад. Итого срок эксплуатации — 9 месяцев в году или 18 месяцев за 2 года. На третий год еще полгодика зимой потаскал спецодежду и заменили (примерно в апреле). По нормам ЕТН костюм для защиты от механических воздействий (истирания) и пониженных температур выдается 1 на год (водитель аэросаней, п. 784). А по правилам его таскать можно и 2,5 года. В инструкции к нему написано: «Срок годности – 5 лет при соблюдении правил транспортирования и хранения. Срок годности включает срок хранения и срок носки, предусмотренный типовыми
      отраслевыми нормами бесплатной выдачи СИЗ». То есть нормативный срок эксплуатации по прил 4 к Правилам 2 года. По календарю мы зимнюю спецовку заменяем через 2,5 года, а не ежегодно. Но надо следить, чтобы в пределах пятилетнего срока с даты изготовления все это было.

      В приложение 4 к Правилам обеспечения есть и обувь, и шапки. Но ограничение 2,5 года касается только спецодежды.

      Кстати, норма не обязательная и на нее можно плевать, но из соображений экономии делать этого не нужно))) .

  8. Елена PRO+

    Добрый день.
    У нас есть 2 монтажника РЭА, они просто сидят и паяют платы. Раньше им выдавались антистатические халаты и все. Теперь мало того что халаты заменили на костюмы, так еще и добавили ботинки с защитным подноском, а раз ботинки то и противогрибковый крем для ног. Что за бред вообще? Что им такое может упасть на ноги, чтобы сидеть и париться весь день в этих ботинках?

    • Светлана Подберезина PRO+

      А раз противогрибковый крем, то и регенерирующий! А почему под ботинки с защитным подноском нужно выдавать крем от грибка, а не пять пар хлопковых носков никто объяснить внятно не может. И с какой стати рабочие ботинки стали закрытой обувью, когда всегда к такой обуви относили только резиновые сапоги?)

    • Vera PRO+

      Как я Вас понимаю! У нас — матрос-спасатель, который находится на пляже, при температуре на солнце выше 50С, должен быть обеспечен такими же ботинками с защитным подноском! Ну и кремом соответственно!
      Вспоминая Михаила Задорнова: «Опасность придёт не с Запада, она внутри России. У нас народилось поколение, которое не умеет ничего делать. Они не знают дисциплины. Они приходят работать учителями, управленцами, лётчиками, библиотекарями, поварами. Они профнепригодны!». «Падение образования у нас началось в начале 90-ых, когда первая волна предателей отменила распределение после ВУЗов. Потом тесты и ЕГЭ, а сейчас третий, контрольный выстрел — подготовка магистров и бакалавров с мозгами покемонов»…

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день, подбор СИЗ для профессий осуществляется с учетом характеристики выполняемых работ (ЕТКС, проф.стандарт). Отсюда и такой набор СИЗ.

    • Юлия PRO+

      ботинки — не самое «смешное» в истории с вашим матросом, ему ещё и головной убор для защиты от кратковременного воздействия открытого пламени положен. А магазин СИЗ предлагает от этого фактора только шлем-подшлемник сварщика (рука-лицо)

  9. Лидия PRO+

    Добрый день.
    Нарушение порядка выдачи СИЗ влечет штраф на юр. лиц до 80 тыс.руб. (ст. 5.27.1. подп.1 КоАП РФ). Даже после выплаты штрафа все равно придется приводить все в соответствие с требованиями. Как ни крути, а выдавать б/у СИЗ в личное пользование нельзя(((

    • Светлана Подберезина PRO+

      А куда предупреждение делось? Чтобы был штраф, сначала нужно проверку провести. А в условиях моратория она возможна в крайне ограниченных случаях.

  10. Татьяна PRO+

    Благодарю вас за осознанные замечания, предложения.

  11. Алла PRO+

    Добрый день.
    Хоть что-нибудь про медицинских работников, которые сидят на приеме, работают в стационаре!
    В отраслевых было понятие санитарно-гигиеническая одежда и дополнительно СИЗ.
    Теперь костюмы (халаты) от общих производственных загрязнений!?
    Как можно поставить в один ряд промышленность и медицину!!!
    В ЕТН нет половины профессий медработников.
    Это же специфичная отрасль, а ее ставят в один ряд со строителями, сельским хозяйством и т.д.

    • Ирина PRO+

      Аналогичная ситуация и с пищевым производством, в нормах выдачи СИЗ есть позиции, обязательные к выдаче по профессии, но не допустимые по ХАССПу и здравому смыслу п.2812 Обвальщик мяса — Перчатки и защитные приспособления кольчужные … кому понравиться кусочки кольчуги в колбасе. И еще одна большая боль — водитель автомобиля без разделения КАМАЗ, БЕЛАЗ или люксовый Мерседес, в котором ездят водители в костюмах с галстуками, зачем им костюм и обувь защитные))) Ответ на тему «возможно вы не правильно указали должность», как еще можно назвать водителя, ШОФЁР?!

    • Линда PRO+

      Разве поверх кольчужной перчатки не одевается латексная или какая там перчатка?

    • Agalina PRO+

      Добрый день, полностью поддерживаю, тоже интересует тема про медицинских работников! Не понятно, что вообще с ними теперь делать. У всех есть биологический фактор, но он не измеряемый, просто ставится, чтобы не потеряли льготы, а СИЗы надо! Хотя и по СанПину у них выдается, что требуется. Совсем запутали наше законотворцы…

    • Светлана Подберезина PRO+

      В паре норм СИЗ медиков я уже видела у гинеколога перчатки резиновые))) а манипуляционные выдавались по фактическому расходу и, внимание, вносились в карточки СИЗ! Как говорится, спасибо, что не с пупырками))))

    • Светлана Подберезина PRO+

      Нормы кто разрабатывал? Продавцы СИЗ. Поэтому вместо халатика за 800 р. с сертификатом по ТР ТС 017/2011 будете покупать халатик за 1500 р. по ТР ТС 019/2011.

    • Юлия PRO+

      Мы с фартуками в лабораторию так вляпались. Хороший фартук из ткани с пропиткой как они просят по ТР ТС 017/2012 стоит 350 руб.
      А по ТР ТС 019/2011 подобных даже нет, есть хуже от 1700 руб

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, еще действует этот Приказ Минздрава СССР от 29.01.88 N 65 «О введении отраслевых норм бесплатной выдачи спецодежды, спецобуви и других средств индивидуальной защиты, а также норм санитарной одежды и санитарной обуви»

  12. Владимир PRO+

    Каждый раз поражаюсь нашим законотворцам… почему нельзя писать ясно и четко, что б не было различных трактовок….каждый раз при выходе постановления разбор превращается в какой то квест…

    • Светлана Подберезина PRO+

      Помните, как Медведев хаял нормы по высоте омлета? Так вот. От толщины налива зависит степень тепловой обработки и риск подцепить сальмонеллу. Самые тупые поварихи знали, что 5 см налей и все пропечется за энное время. А теперь все отдано на «самостоятельное принятие решения». По факту, когда все упиздохаются экспериментировать, вернутся к отмененной норме налива. Так и с СИЗами. Что с этим делать? Воевать на стадии публичных обсуждений или инициировать признание НПА ущемляющим/нарушающим чьи-либо интересы. Кто это будет делать? Никто.

  13. Александр PRO+

    Хочется надеяться, что здравые, но противоречащие новому Порядку решения об использовании СИЗ уволившихся работников, имеющих остаток срока годности и не потерявшие защитных свойств и форм, будут услышаны и найдут отражение в изменениях к новым Правилам. Кстати , разумным является и продление комиссиями предприятий установленного срока годности СИЗ с учетом фактического состояния..

  14. Евгений PRO+

    Нормально, как хотим, так и трактуем в свою пользу (работодателя)…

    Четко прописано, что СИЗ, бывшие в употреблении не допускается выдавать, но, цитата: «В своём Порядке мы рассмотрели возможность не только перевода указанных СИЗ в дежурные, но и их выдачу другому работнику после проведения мероприятий по уходу».

    • Светлана Подберезина PRO+

      Первое. В практике имеют место быть случаи, когда б/у спецовка в пределах срока эксплуатации перепродается по остаточной стоимости от одной организации другой.

      Второе. Как инспектор ГИТ докажет, что эту куртку носил сначала Сидоров два месяца, а потом Петров полгода? Никак))

    • Анна PRO+

      Евгений, а как же п. 75 Правил (766н)? В случае увольнения работника, СИЗ, которые им эксплуатировались и были возвращены до истечения их нормативных сроков эксплуатации и сроков годности, прошедшие мероприятия по уходу, могут быть переведены в дежурные СИЗ при условии их целостности и сохранности защитных свойств. Допустимо выдавать, как дежурные.
      Исключение составляет обувь, термобельё, бельё, головные уборы, СИЗ рук.
      А выдача обработанных СИЗ, я согласна с Вами, недопустима в пользование работников, как личных СИЗ

    • Евгений PRO+

      Сегодня просматривал обзор вопросов и ответов в Гаранте, вот что нашел. Это официальный ответ Роструда. Про дежурные СИЗ — это понятно.

      «При увольнении работник вернул работодателю СИЗ, у которых не истек срок эксплуатации и сохранены целостность и защитные свойства. Вправе ли работодатель выдать вновь принятому на работу работнику бывшие в употреблении средства индивидуальной защиты? В п. 75 Правил (приказ 766н от 29.10.2021) указано, что данные СИЗ могут быть переведены в дежурные. Означает ли это, что данные СИЗ можно повторно выдать вновь принятому работнику?

      Полагаем, что не вправе.

      Правовое обоснование:

      Согласно п. 75 Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами, утвержденных Приказом Минтруда России от 29.10.2021 N 766н, в случае увольнения работника, СИЗ, которые им эксплуатировались и были возвращены до истечения их нормативных сроков эксплуатации и сроков годности, прошедшие мероприятия по уходу, могут быть переведены в дежурные СИЗ при условии их целостности и сохранности защитных свойств, за исключением тех СИЗ, которые не могут эксплуатироваться другими работниками в соответствии с санитарно-гигиеническими требованиями (белье, обувь специальная, головные уборы, СИЗ рук)».

      Информационный портал Роструда «Онлайнинспекция.РФ», октябрь 2023 г.

    • Светлана Подберезина PRO+

      Там же, через несколько вопросов, было мнение, что работнику можно передавать спецовку в личное пользование. У их ответов нет логики. То есть таскать кому попало каску можно, а отдать ее на одну голову нельзя. И пусть вшивым будет все начальство! Зато оборот касок в торговой сети будет обеспечен.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, пока в Правилах так , вы нарушите Правила выдачи, п.75 Приказ Минтруда РФ от 29.10.2021 N 766Н.