Приветствую, уважаемые друзья! Большой резонанс вызвал новый проект приказа Минтруда и Минобразования, которым предлагается внести существенные поправки в культовый Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утверждённый постановлением Минтруда РФ, Минобразования РФ от 13.01.2003 г. № 1/29. Обучение по охране труда действительно станет проще, если предлагаемые изменения произойдут.
Проект данного приказа был опубликован на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов (regulation.gov.ru), но вы можете скачать и ознакомиться с ним на Блог-Инженера.РФ 😉
Обучение по охране труда. Лайт версия
Вот эти четыре заветных пункта проекта приказа, которые существенно облегчат порядок обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда:
1. Пункт 2.3.1 изложить в следующей редакции:
Руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объёме должностных обязанностей при поступлении на работу в течение первого месяца, далее — по мере необходимости, но не реже одного раза в пять лет.
Руководители и специалисты организаций, имеющие действующее удостоверение о проверке знаний требований охраны труда, выданное обучающей организацией, проходят обучение по охране труда по мере окончания срока действия удостоверения.
Вновь назначенные на должность руководители и специалисты организации допускаются к самостоятельной деятельности после их ознакомления работодателем (или уполномоченным им лицом) с должностными обязанностями, в том числе по охране труда, с действующими в организации локальными нормативными актами, регламентирующими порядок организации работ по охране труда, условиями труда на вверенных им объектах (структурных подразделениях организации).
2. Пункт 3.6. изложить в следующей редакции:
Результаты проверки знаний требований охраны труда работников в комиссии по проверке знаний требований охраны труда организации или обучающей организации оформляются протоколом по форме согласно приложению №1 к Порядку.
3. Пункт 3.7 изложить в следующей редакции:
Работнику, успешно прошедшему проверку знаний требований охраны труда по итогам обучения в обучающей организации, выдаётся удостоверение за подписью председателя комиссии по проверке знаний требований охраны труда, заверенное печатью организации (при наличии печати), проводившей обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда, по форме согласно приложению № 2 к Порядку.
4. В приложении № 2 строки «Место работы» исключить.
Подведём итоги:
- изменение периодичности обучения по охране труда — 5 лет вместо 3;
- обучение по охране труда можно будет не проходить до истечения срока действия удостоверения (т.е. через 5 лет) для чего в форме удостоверения убрана строка «место работы»;
- удостоверения по охране труда будет выдавать только обучающая организация (учебный центр). Руководителям и специалистам не осуществляющих организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также работникам рабочих профессий, проходящих проверку знаний требований охраны труда в комиссии организации, достаточно будет оформить протокол заседания комиссии по проверке знаний требований охраны труда работников.
Лично мне предполагаемые изменения ох как нравятся, а вам?
СКАЧАТЬ ПРОЕКТ
Напоминаю, что в рубрике «НПА» вы всегда можете скачать актуальные нормативный правовые акты, в т.ч. действующий Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций.
На этом всё. Если материал вам был интересен, то не проходите мимо рейтинговых звёздочек, которые расположены чуть ниже 😉 Спасибо за поддержку!
Продолжение следует …
Обещанного 3 года ждут, может уже скоро появится?
Прошел год… =)
не торопитесь жить! как утвердят так и будем изучать!
Уже ноябрь, а воз и ныне там. Закон просто потеряли в бюрократических кабинетах…
Новый порядок обучениея по ОТ ориентировочно появится к концу 1 квартала 2018 года.
Остается надеется ,что данные поправки к закону будут приняты без изменений
Хорошие новости. Никогда не понимал зачем заново аттестовываться при смене работодателя(Юр.лица).
Пусть теперь учебные центры разорятся.
а мы будем надеяться, что не разоримся.
!!!
Товарищи, Правительство РФ в поручении от 8.11.16 № 143, в пункте 6 предписывал Минтруду России (М.А.Топилину) внести изменения в порядок обучения по охране труда до 15 января 2017 г. Сейчас апрель. Проект застыл и не передан в МинЮст. Написал жалобу на Федеральном портале проектов. Может есть способы ускорить законотворцев? Прошу присоединиться! Изменения важные, но что-то слишком долгожданные
Цель проекта Приказа заключается в Исключении из положений об обязательности печати хозяйствующих обществ (см. Форма сводного отчета о проведении оценки регулирующего воздействия … (на сайте, по указанной ссылке). Теперь, ПЕЧАТЬ становится на документах не обязательной. Других целей, при разработке НПА никто не преследовал, значит документ достигнет своих целей, по окончании процедуры согласования. Тот, кто ожидает от него большего — ЗАЛУЖДАЕТСЯ, каких изменений Вы ожидаете от данного Приказа, ведь он не затрагивает ни каких требований? Ознакомьтесь с п. 2.2: «Проект акта не содержит положений, устанавливающих ранее не предусмотренные законодательством Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами обязанности, запреты и ограничения для физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности или способствующих их установлению, и (или) положения, приводящие к возникновению ранее не предусмотренных законодательством Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами расходов физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также положений, изменяющих ранее предусмотренные законодательством Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами обязанности, запреты и ограничения для физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности или способствующих их установлению, и (или) положения, приводящие к увеличению ранее предусмотренных законодательством Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами расходов физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности»
Во первых, использование печати обязательно при её наличии у организации. А это касается практически всех обучающих организаций.
Во-вторых, выдача удостоверений необязательна для работодателей, которые организуют сами обучение и поверку знаний своих работников.
Я прошу прощения, а есть ли подкрепление слов о необязательной выдаче удостоверения по итогам внутренней проверки знаний?
До сих пор только в устной форме от инспекторов получала такую информацию, но ведь 129 обязывает ВЫДАВАТЬ.
Добрый день! Большое спасибо за своевременность! Удачи всем!
К сожалению, чиновники из Минтруда РФ не внесли изменения, касающиеся обучающих организаций,которые указаны в абзацах пункта 2.3.2. Постановления 1/29, в части «обучающих организаций федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда». Таких на всю Россию только 5, поэтому, как правило, обучение проводится в море УЦ, кстати, в нарушение Порядка обучения ОТ, утвержденного Минтрудом РФ.
Я всегда лично думал, что, если УЦ получает лицензию, то он как бы приравнивается к этим самым УЦ органов исп-ой власти.
Вместе с Вами так думает абсолютное большинство специалистов работодателей, в том числе и в самих обучающих организациях. Но у некоторых представителей инспектирующих и судебных органов иная точка зрения — так, как буквально записано в Порядке, являющемся для них НПА, содержащий обязательные требования. Чиновников Минтруда РФ это устраивает, ведь с 2003 года со времени издания Порядка ещё никто не подавал против них исков.
Так и есть. Для этого и происходит аккредитация УЦ в соответствии с приказом Минздравсоцразвития России от 01.04.2010 г. № 205н «Об утверждении перечня услуг в области охраны труда, для оказания которых необходима аккредитация, и Правил аккредитации организаций, оказывающих услуги в области охраны труда» (Зарегистрировано в Минюсте России 29.06.2010 г. № 17648). Таким образом Минтруд делегирует данную обязанность учебным центрам и берёт на себя ответственность за контроль над ними.
Верно. Но есть деятельность по оказанию услуг по охране труда, контролируемая Минтрудом РФ, а есть функция обучения и проверки знаний руководителей организаций и некоторых других категорий работников, обязанных обучаться и проходить проверку знаний в обучающих организациях Минтруда РФ или региональных органов исп. власти.
ох как я на них надеюсь, хоть где-то меньше бумажек станет))))
прекрасные изменения, надеюсь, что они вступят в силу в скором времени!
А что у нас есть из гос. требований по содержанию гардеробных шкафов или шкафов для СИЗ, подскажите пожалуйста.
ГОСТ Р 56422-2015 Шкафы металлические для хранения одежды. Технические условия
Скажите, а как понять » специалисты, которые не осуществляют ….. проведение работ на рабочих местах»? и каков срок периодичности ИХ обучения по ОТ-тоже 5 лет?
мне тоже нравится такой порядок дел, облегчает работу по обучению в организации бюджетной сферы.
Антон, добрый день! Я не специалист по охране труда, но занимаюсь вопросами обучения, теперь и в области охраны труда. Вопрос такой: с 1 марта вступает в силу ГОСТ 12.0.004-2015, обязателен ли он для применения или носит рекомендательный характер, наши юристы говорят, что обязательный, даже не пытаясь сильно вникнуть, а я понимаю, что тогда у меня работы прибавиться. Нужно ли будет в соответствии с Приложениями к новому ГОСТу, переделывать программы обучения по охране труда и выдавать удостоверения по предусмотренной там форме?
ГОСТ введен в действие приказом. Откройте этот приказ:
Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 09.06.2016 г. № 600-ст «О введении в действие межгосударственного стандарта» определено:
1. Ввести в действие с 01.03.2017 г. для ДОБРОВОЛЬНОГО применения в Российской Федерации в качестве национального стандарта РФ ГОСТ 12.0.004-2015 «Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения», который принят ВЗАМЕН ГОСТ 12.0.004-90.
Игорь, спасибо за разъяснение.
Здравствуйте. ГОСТ 12.0.004-2015 применяется добровольно.
Добрый день. Антон скажите пожалуйста….я как спец. по О.Т. должна провести обучение персонала по О.Т. в течении месяца после их поступления на работу?
Здравствуйте, Татьяна. Да.
Спасибо. Скажите пожалуйста, если я поступила на работу 4 месяца назад….никакого обучения я не проводила с новыми сотрудниками, только инструктажи, возможно подскажите какими сейчас должны быть мои действия?
Если до вас обучение и проверку знаний требований охраны труда работники не проходили (нет протоколов заседания комиссии, нет удостоверений), то пишите служебную записку на имя руководителя в том смысле, что входе проведённого вами аудита было установлено, что работники указанных в приложении к настоящей служебной записке (списком работников с указанием должности и ФИО полностью, а также места проведения обучения (в организации и/или в учебном центре)) не прошли в установленном Порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в течении первого месяца после приёма на работу. Основание для проведения обучения и проверки знаний требований охраны труда установлено п.п. 2.2.1., 2.3.1. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утверждённого Постановление Минтруда РФ, Минобразования РФ от 13.01.2003 г. № 1/29.
Штраф за нарушение данного требования предусмотрен ст. 5.27.1. КоАП РФ.
С целью частичного устранения данного нарушения, а также недопущения впредь данного нарушения, необходимо:
1. Подготовить проект приказа об организации инструктажей и обучения в ООО «…», которым будет установлен порядок проведения инструктажей, стажировок обучения и проверки знаний. Прошу поручить подготовку данного проекта приказа мне.
2. Организовать обучение руководителей и специалистов указанных в приложении под пунктами 1,2,3 и т.д. в учебном центре. Прошу поручить организацию данного мероприятия мне.
3. Организовать обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда работников указанных в приложении под пунктами 4,5,6 и т.д. внутри организации. Прошу поручить организацию данного мероприятия мне.
Должность, Фамилия И.О., дата, подпись.
В двух экземплярах (одни для руководителя, другой для вас — с его визой или отметкой секретаря).
Вот здесь есть комплект приказов по охране труда, которые вам могут пригодиться https://xn—-8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai/oxrana-truda/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C.html
Антон спасибо вам большое!))) До меня проводили проверку (не обучение) в 2015 году. Передо мной лежит протокол от 30 марта 2015 года. Что в соответствии с приказом от 16 марта 2015 года комиссия провела проверку знаний по О.Т. Подписи сотрудников имеются. за 2016 год нет протоколов. Меня с такой служебной запиской не примут. Её не подпишут. Штрафы никому не нужны. скажите пожалуйста какова процедура обучения? Сначала издаётся приказ с указанием сотрудников с которыми должны провести обучение….потом я спец. по О.Т. должна провести это обучение. А какими документами фиксировать это обучение? Извините пожалуйста вопросы наверное звучат глупо…я по этой спец. пришла работать впервые, подсказать никто ничего не может, на работе никто ничего не подскажет, сами ничего не знают((( Разбираюсь по мере возможности.
Можно подготовить соответствующие приказы, о постоянно действующей комиссии, о возложении обязанностей по проведению инструктажей и пр… в приказах указать- что необходимо провести инструктажи, проверку знаний и пр… со всеми ранее не прошедшими данные виды инструктажей и проверки знаний в качестве первичных. Работаю с предприятиями 3х регионов РФ. Везде такая форма приказов устраивает ГИТ.
Татьяна, а какое образование и какая должность была у Вас до специалиста по охране труда?
Вы сами обучение по охране труда проходили?
Я прошла профпереподготовку в учебном центре по программе 256 часов дистанционно. А потом устроилась на работу в учреждение, где обучение по О.Т. не проходила. Приступила к обязанностям и стала проводить инструктажи, писать инструкции.
Тогда вам сюда https://xn—-8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai/%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
на какой именно курс?
01.Обучение по охране труда для руководителей и специалистов. пункт 2.3.1. Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций, утверждённого Постановление Минтруда РФ, Минобразования РФ от 13.01.2003 г. № 1/29.
спасибо. Я могу проходя обучение задавать вопросы?
да
*****
Антон здравствуйте. Скажите пожалуйста есть ли документы где указано в каком объёме(сколько часов) надо выделить для обучения персонала доу охране труда? У меня есть тематический план обучения по охране труда персонала доу….в нём 36 часов. Только не уверенна что это правильно.
Здравствуйте. Согласно приказу Минтруда РФ от 21 июня 2003 года № 153 «Об утверждении примерных программ обучения по охране труда отдельных категорий застрахованных», примерная программа обучения по охране труда руководителей бюджетных учреждений имеет продолжительность не менее 40 часов. Для остальных категорий работников работодатель сам устанавливает продолжительность. Распространённая расчасовка тематического плана для работников рабочих профессий — 20 часов.
Скачать приказ Минтруда РФ от 21 июня 2003 года № 153 «Об утверждении примерных программ обучения по охране труда отдельных категорий застрахованных» можно по ссылке https://bi-file.ru/archive/cf6yrfgb5/
Спасибо большое!) Хорошего вам дня)))
Скажите пожалуйста…если срок проверки знаний по О.Т по старому закону был запланирован на май 2017…..то теперь автоматически продлевается до мая 2019 года?
ещё ничего не продлевается, т.к. это проект приказа. Возможно, что в жизни эти изменения не воплотятся.
Здравствуйте. Я специалистом по охране труда работаю 4 месяца, раньше никогда этим не занималась, прошла профпереподготовку заочно. Я должна когда проходить проверку знаний по О.Т. …..через 5 лет после получения диплома или с момента вступления в должность?
Здравствуйте. С момента вступления в должность и далее через 3 года. Если изменения примут, то через 5 лет.
не забываем про ГОСТ 12.0.004-2015 ССБТ
Большое спасибо за ответы, вы мне очень помогли!) Доброго продолжения дня.
Большое спасибо за материал! Подскажите, пожалуйста, что касается руководителей подразделений, не производственных, например бухгалтерия — все равно нужно обучить главного бухгалтера в учебном центре? Спасибо
Если ваш главный бухгалтер не осуществляет организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах, то можете своей комиссией.
Ребята не забываем про ГОСТ 12.0.004-2015 ССБТ. Организация обучения безопасности труда. Общие положения, который вступит в силу с 1 марта 2017 года, там нечего не изменилось по поводу обучения, как было раз в 3 года так и есть
блог-инженера.рф был первым открытым ресурсом в области охраны труда, который опубликовал новый ГОСТ https://xn—-8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai/oxrana-truda/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82-12-0-004-90-%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%83.html. Так что не надо тут «крошить батон»))))
если своими словами, то в первую очередь руководствуются 1/29.
спасибо
т.е. получается периодичность с 3 на 5 лет изменится только для руководителей и специалистов, которые проходят обучение в учебных центрах? для остальных остается 1 раз в 3 года?
для всех руководителей и специалистов 1 раз в 5 лет.
Когда же его подпишут две уважаемые стороны?
Здесь еще один подводный камень остается после того, как «место работы» исключат из удостоверения. «Должность» не исключается. А найти полную тождественную должность у другого работодателя — это нонсенс. Тогда уж в удостоверениях надо писать не должности и структурные подразделения, а категории обученных, как они прописаны в самом Порядке. Например «руководитель организации», «заместитель руководителя…», «руководитель подразделения», «специалист организации». Раз уж в программах обучения нет различий, то и должности не нужны.
В должности будет написано «специалист по охране труда». Так он и в Африке специалист))
если бы всех называли специалистами по охране труда, то настал бы мир на земле)
согласен.
Мне это нравится, вечная проблема с финансами для закупки удостоверений, а так оформил протокол и вперед.
Мне изменения тоже нравятся. Учитывая текучку кадров, хоть на удостоверениях будем экономить. И можно будет у вновь приходящего «командира» требовать наличие действующего обучения, а то не успеваешь его обучить, как он уже увольняется.
в некоторых организациях в нарушение этого требования или по незнанию (что тоже нарушение), требовали (требуют) от кандидата удостоверение по охране труда.
Объясните пожалуйста пункт 3. Теперь только другие организации должны обучать работников или также создается комиссия по ОТ?
в пункте 3 поясняют, что те, кто проходит обучение в учебном центре, по итогам получают удостоверения по охране труда (как это заведено и сейчас), а те, кто проходит проверку знаний в комиссии своей организации, ничего не получают, только протокол оформляется.
Спасибо)) Разобралась
Вопрос в том, для чего это делается? Если принимать во внимание ту процедуру обучения, которая сейчас устоялась исходя из устаревшего Порядка 1/29, то я согласен. Чаще всего обучение носит формальный характер и ничего не дает. Но с точки зрения получения и наличия знаний, применения их на практике, поправки будут ухудшать ситуацию с охраной труда. Тут надо приходить к новому Порядку, не устанавливать периодичность, а непрерывность обучения в процессе профессиональной деятельности.
я думаю от формализма в этом вопросе мы никогда не уйдём. На то, видимо, есть свои незыблемые причины.
Одобрям! Все-таки нам легче работать станет!
да как минимум ясность могут внести этими поправками. Например зачем офисникам и т.п. контингенту, который проходит проверку знаний в организации оформлять удостоверения? Собственно в некоторых регионах только протоколы и оформляют, ГИТ на это нормально смотрит. Аналогично спорность была и по поводу смены работы — надо или нет проходить обучение по охране труда снова.