Обучение по охране труда: 5 ответов Минтруда на горячие вопросы по применению новых правил

Приветствую, друзья! В связи с надвигающимся сентябрьским вступлением в силу новых Правил обучения по охране труда возникает масса вопросов. Мы в силу опыта и наличия времени стараемся разбираться с ними, но позиция Минтруда, мы полагаем, всегда интересна. В сети появилось очередное письмо с разъяснениями некоторых часто задаваемых вопросов, а именно:

  1. В каких случаях не требуется проводить обучение по охране труда при переводе “офисника” с одного рабочего места на другое и что подразумевается под фразой “если сохраняются условия труда работника”?
  2. Нужно ли разрабатывать программу обучения для каждой профессии и каждого вида работ?
  3. Обязательно ли регистрировать инструктаж в журнале или можно применять иные формы документов для этой цели?
  4. Нужно ли повторно обучать работника по первой помощи при изменении условий труда или выявлении новых опасностей?
  5. Какие условия необходимы для реализации программы обучения первой помощи на производстве силами работодателя?

Ниже, приводим разъяснения, которые были даны Департаментом условий и охраны труда Минтруда России в письме от 30.05.2022 № 15-2/В-1677 в ответ на обращение Федерации Независимых Профсоюзов России.

1. В соответствии с пунктом 7 Правил обучения по охране труда при переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.

В данном пункте под фразой “если сохраняются условия труда работника” следует понимать условия рабочего места работника и оборудование, с которым работник работает. В этой связи полагаем, что в случае, указанном в вопросе № 1 вашего обращения, повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда в отношении офисного работника не требуется.

2. В соответствии с пунктом 18 Правил инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объёме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и включает в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим.

Следует отметить, что инструкция по охране труда для работника разрабатывается исходя из его должности или профессии, направления трудовой деятельности или вида выполняемой работы.

В этой связи полагаем, что для проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте работодателю следует разработать программу инструктажа по охране труда на рабочем месте, которая также должна разрабатываться исходя из профессии (должности) работника и характера выполняемых им работ. При разработке программы первичного инструктажа по охране труда на рабочем месте допускается применение работодателем рекомендаций к разработке программы первичного инструктажа по охране труда на рабочем месте, содержащихся в “ГОСТ 12.0.004-2015. Межгосударственный стандарт. Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения” введённым в действие приказом Росстандарта от 9 июня 2016 г. № 600-ст.

3. В соответствии с пунктом 23 Правил инструктаж по охране труда заканчивается проверкой знаний требований охраны труда.

При этом пунктом 69 Правил установлено, что форма проведения проверки знания требований охраны труда работников при инструктаже по охране труда определяется локальными нормативными актами работодателя.

Пунктом 87 Правил определена информация, которая должна быть отражена при регистрации инструктажа по охране труда на рабочем месте.

При этом согласно пункту 88 Правил порядок регистрации проведённого инструктажа по охране труда и форма его документирования утверждается работодателем.

В этой связи с 1 сентября 2022 г. на усмотрение работодателя взамен журнала регистрации инструктажа по охране труда, установленного действующим Порядком, допускается вести, например, личные книжки работника или иной способ документирования проведённого инструктажа по охране труда.

Обращаем внимание, что 22 ноября 2021 г. вступил в силу (за исключением отдельных положений) Федеральный закон № 377-ФЗ “О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации” (далее – Федеральный закон № 377-ФЗ). Согласно изменениям, внесёнными Федеральным законом № 377-ФЗ, Трудовой кодекс Российской Федерации (далее – Кодекс) дополнен статьями 22.1, 22.2 и 22.3, предусматривающими возможность ведения электронного документооборота в сфере трудовых отношений. При этом положения данных статей не применяются в отношении документов, подтверждающих прохождение работником инструктажей по охране труда, в том числе лично подписываемых работником.

4. В случае, если при переводе работника с одной работы на другую, условия труда на рабочем месте изменились и по результатам определения профессиональных рисков и опасностей, характерных для работ, выполняемых работником соответствующей должности, профессии выявлены опасности, которые могут наступить при выполнении трудовых обязанностей, то такому работнику следует повторно пройти обучение по оказанию первой помощи пострадавшим.

5. Пунктами 52 и 53 Правил определены категории работников, которые должны проходить обучение требованиям охраны труда по программе обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков, продолжительностью не менее 16 часов вне зависимости от наличия источников опасности или вредного фактора.

6. Согласно пункту 54 Правил, если трудовая деятельность отдельных категорий работников, указанных в подпункте «в» пункта 53 настоящих Правил, связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте «б» пункта 46 Правил, по решению работодателя может не проводиться. Также может не проводиться обучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей (заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте «б» пункта 53 Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.

Положения пункта 54 Правил относятся к следующим категориям работников:

  • работники организации, отнесённым к категории специалисты;
  • руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители.

В случае, если по результатам оценки профессиональных рисков работодателем выявлены другие источники опасности, непосредственно не связанные с трудовой деятельностью работника (например, опасность падения со ступеней лестниц, при спотыкании), то информацию о них полагаем достаточным донести до работника в рамках вводного или первичного инструктажа по охране труда.

Также следует отметить, что в соответствии со статьёй 209.1 Кодекса работодатель систематически должен реализовывать мероприятия по улучшению условий труда, включая ликвидацию или снижение уровней профессиональных рисков или недопущение повышения их уровней, с соблюдением приоритетности реализации таких мероприятий.

7. В соответствии с пунктом 59 Правил плановое обучение требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах «а» и «б» пункта 46 настоящих Правил, проходят работники с периодичностью не реже одного раза в 3 года.

Онлайн-сервис №1 для оценки профессиональных рисков и управления охраной труда

Внеочередная проверка знаний требований охраны труда по отдельным учебным курсам для шести категорий работников до 1 сентября 2022 года

Отключить всю рекламу на Блог—Инженера и получить доступ к эксклюзивным материалам

Пунктами 52 и 53 Правил определены категории работников, которые проходят обучение по программам обучения требованиям охраны труда, указанным в подпунктах «а» и «б» пункта 46 Правил. К данной категории относятся как руководители и специалисты, так и работники рабочих профессий, которые проходят обучение требованиям охраны труда с периодичностью не реже одного раза в 3 года.

8. Пунктом 96 Правил определено, что работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:

а) материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда;

б) учебно-методическую базу в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов для каждой программы обучения по охране труда;

в) не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера;

г) комиссию по проверке знания требований охраны труда, сформированную в соответствии с положениями раздела VII Правил.

Содержание требований к материально-технической базе в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов состоит из вида выполняемых работ работником и требований, установленными соответствующими нормативными актами по правилам безопасности выполнения соответствующих работ.

В соответствии с пунктом 44 Правил работники, проводящие инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда, проходят обучение требованиям охраны труда в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.

Кроме того, Правилами установлены отдельные требования к лицам, проводящим обучение по охране труда в зависимости от вида, оказываемого обучения.

Так, например, из положений пункта 35 Правил следует, что лица, которые имеют право проводить обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим, должны иметь подготовку по оказанию первой помощи в объёме не менее 8 часов и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением № 2, и подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приёмам оказания первой помощи.

С учётом изложенного поясняем, что в целях организации работодателем обучения по оказанию первой помощи пострадавшим своих работников, лица, привлекаемые для организации обучения работников по программе оказания первой помощи пострадавшим, должны соответствовать требованиям, установленными пунктом 35 Правил.

Также сообщаем, что пунктом 40 Правил установлено, что лица, проводящие обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, специалисты по охране труда, а также члены комитетов (комиссий) по охране труда проходят обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.

В случае отсутствия в штате организации 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в целях организации обучения по охране труда (без привлечения организаций и индивидуальных предпринимателей, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда) работодатель вправе заключить договор гражданско-правового характера с соответствующими специалистами.

Смотрите также связанные материалы из PRO+

На этом всё.

Продолжение следует …

Оцените заметку
5 / 16
Добавить в избранное
Добавить комментарий

Error messages

Нажимая на кнопку "Отправить комментарий", я даю своё согласие на обработку персональных данных и принимаю политику конфиденциальности.

  1. Зоя PRO+

    Здравствуйте, подскажите, пож, мастер использует в работе автомобиль организации, является ли это совмещением с профессией водителя (приказа на совмещение нет, но в мед осмотре указан данный вредный фактор) и нужно ли мастера обучать по охране труда как водителя? Спасибо

  2. Галина PRO+

    Добрый день, подскажите пожалуйста как быть с обучением ПП в медицинских учреждениях? где основной состав медицинский персонал

    • Светлана Подберезина PRO+

      Для медиков в части обучения по ПП особых требований не установлено. Все, как у всех.

      Ответить
  3. Андрей PRO+

    Получается что если начальник отдела упадёт с лестницы споткнувшись, то такой НС можно не связывать с производством т.к. по мнению Минтруда эта деятельность (хождение на ногах) не связана с непосредственным выполнением трудовых обязанностей 🙂

    • Светлана Подберезина PRO+

      Прикольно)) Вот когда они это в докладе о соблюдении обязательных требований или в официальных разъяснениях напишут, мы ВОЗМОЖНО возьмем это во внимание, а вот ГИТ ОБЯЗАНО будет это сделать)

      Ответить
    • Людмила

      Из чего Вы делаете такое заключение? Производственный процесс у начальника отдела свой. И он отличается , естественно , от технологического процесса в цехе. И подход к его организации тоже будет иным и требования по охране труда тоже. Подобное разграничение, я считаю вполне уместным и даже назревшим.

      Ответить
    • Алим Хасанович PRO+

      Вы там для чего? Вы должны дорогого начальника под белые рученьки аккуратно везде водить, а в перерывах строчить инструкции и брать за всё ответственность на себя! Примерно так мне объяснили на прежней работе, откуда я сбежал в тот же день…

      Ответить
  4. Ольга PRO+

    Добрый день. Опыт работы в ОТ маленький, недавно стала работать по этой профессии (6 месяцев), поэтому прошу помощи.
    У нас малое предприятие, количество 40 человек , работа и в офисе и на объектах (обследование технических устройств, зданий и сооружений на соответствие промышленной безопасности). На данный момент есть комиссия по ОТ. Есть инженер (ответственный за ОТ).
    Подскажите пожалуйста информацию:
    1. С 2023 года без регистрации на сайте Минтруда мы не можем уже обучать своих работников?
    2. Чтобы обучить ПП своих работников нужно обучить одного человека и приобрести тренажеры (Гоша) и методическую литературу?
    3. Для обучения и проверке знаний по новым правилам нужен ли отдельный кабинет для СОТ? Или можно оформить методической литературой и тренажерами по ПП рабочее место СОТа? Есть ли какие -нибудь требования по метражу?

    • Алим Хасанович PRO+

      1. Да, не можете. Все члены комиссии должны быть обучены в учебном центре и занесены в реестр.
      2. Насколько знаю, обучены должны быть не менее двух человек. Достаточно помещения с Гошей, литературой, плакатами
      3. Отдельного кабинета не требуется. Проводите там обучение где проводите и вводные инструктажи, тестируете проверку знаний и т.д., в своём кабинете или уголке охраны труда.

      Ответить
    • Светлана Подберезина PRO+

      Из трех пунктов, Вы ошиблись в двух. Сами исправитесь?

      Ответить
    • Ольга PRO+

      Спасибо.

      Ответить
    • Светлана Подберезина PRO+

      Вам дали неверные ответы.

      Ответить
  5. Дмитрий

    Я один из авторов, задавших эти вопросы Минтруду, но ответа на них не получил… Вернее получил, чем просто удивлен. Так, получается, что теперь всех работников рабочих профессий надо учить как минимум по 16 часовой программе, при этом независимо от наличия вредных факторов и рисков. У нас в штате есть уборщицы, комиссии ПДЭК нет, класса учебного нет… Что делать???!!! В учебный центр???
    Смотрите также п. 13, он невыполним, так как такой перечень составить теперь невозможно, так как ситуацию когда “другие источники опасности отсутствуют” даже теоретически невозможно…. Ну и еще куча вопросов…. Ответов нет!

  6. Майя

    Хотелось бы узнать у разработчиков, для чего сделаны п.80 и 83 по планированию? С какой целью? Ведь план, сделанный вчера уже не годится сегодня, а через месяц вообще не будет актуален. Какой смысл планировать количество? Этот пункт не реален, особенно в непростых условиях санкций. Люди туда-сюда постоянно перемещаются, профессии меняются, их количество меняется – все для выживания бизнеса.

    • Татьяна Гор. PRO+

      С целью финансового обеспечения мероприятий по обучению. Не включил затраты на энный период, не получишь средства.

      Ответить
  7. Семён PRO+

    Парадокс в том, что в вопросе №2 специалисты из Департамента ссылаются на “программу инструктажа по охране труда на рабочем месте”. Такой формулировки в правилах нет! По моему мнению никакой программы для инструктажей на РМ не нужно! Инструктаж проводится по инструкциям по охране труда, с ссылками на эти инструкции в журнале. Всё.

    • Олеся PRO+

      А если ,допустим, слесарь работает по 15 инструкциям Вы их все будете перечислять в журнале инструктажа? Не легче сослаться на программу инструктажа на рабочем месте (которая является ЛНА предприятия), где будут перечислены все инструкции, по которым работает данный слесарь?

      Ответить
    • Майя

      А я сделала 3 программы по п.46 а,б,в и в каждой есть пункт про инструкции. К этим программам прилагается таблица, где по вертикали профессии (кроме освобожденных), а по горизонтали – №№ инструкций. Это и для инструктажей и для обучения таблица годится. И для экономии бумаги 🙂

      Ответить
    • Лилиана PRO+

      Доброго дня! Не могли бы вы поделиться своим трудом?

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Отлично, ну так и поделитесь своими наработками и с нами) эл.почта podberezina@siot.pro

      Ответить
  8. Лариса PRO+

    а почему удаляются некоторые коментарии?

    • Антон Хабиров автор PRO+

      Комментарии второй ветки?

      Ответить
  9. Алим Хасанович PRO+

    Долгое время при обучении наших работников, мы не только у себя не имеем этой учебно-материально-технической базы, но и зачастую даже в учебные центры не ездим. Только я езжу забрать готовые корочки и протоколы. Таскаю туда-сюда финансовые документы-договора, счета, акты и т.д. И если честно, в этой суете и погоне заработать больше, мне как СОТу, тоже уже всё равно обучался работник формально или нет, так как большинству директоров не нужен лишний отрыв от производства нужных каждую минуту специалистов, а мне каждый раз доказывать свою правоту тоже надоедает. Так и живём…нужные формальные условия соблюдаем, корочки, протоколы подшиваем и надеемся, скрестив пальцы, что авось пронесёт и в этом году и ничего не случится….Всем хорошего дня и безопасной работы, коллеги…

    • Лилиана PRO+

      По этой причине стараюсь больше донести информации на вводных инструктажах, прилепляюсь к пожарным тренировкам, чтобы и там немного рассказать, при проверке знаний ежегодной терзаю работников, разбираем вопросы по возможности, стараюсь держать работников в курсе последних изменений в законодательстве, ненавижу формальный подход – сейчас как раз раздумываю как бы исхитриться и наладить реальную систему связи между работником и работодателем…

      Ответить
    • Алим Хасанович PRO+

      Вы,наверное, работаете в одной организации, и Вас устраивает Ваша немаленькая зарплата?)) А я как мужчина и как специалист по охране труда со стажем хочу хорошо кушать и веду практически семь организаций и получаю вкупе 100 000 рублей и честно мне уже некогда и пофиг на свою, как Вы сказали, исхитрённость и неформальный подход….переболел уже этим, вырос и поумнел. МОжет быть вернусь к справедливости ближе к пенсии, когда мне будет хватать 20 000 рублей и я буду доживать свой век в какой-то школе, в запыленной комнате и в перерывах ил переменках буду со школьниками гонять ворон и голубей и рассказывать школярам о своих былых победах на поприще СОТа))

      Ответить
  10. Елена PRO+

    Добрый день, коллеги. Вопрос о правомерности внутреннего обучения.
    Имею свидетельство об обучении по программе Инструктор массового обучения навыкам оказания первой помощи, 36 часов. Соответствует ли это требованиям п.35 постановления?
    И какие требования к тем двум работникам, которые будут проводить обучение по охране труда?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день, 1.в п.35 говорится, что возможно обучение у работодателя , специалистами, имеющими подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением N 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи. Т.е. если вы имеете действующее свидетельство , нужно еще пройти повышение квалификации. 2. Обучение ОТ,ПП,СИЗ в организации или индивидуального предпринимателя, оказывающего услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда

      Ответить
  11. Ирина PRO+

    Добрый день. Подскажите на какой нормативный акт сослаться в приказе о назначении ответственных лиц за безопасную эксплуатацию технологического оборудование не относящееся к ОПО?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Укажите ПРИКАЗ от 27 ноября 2020 года N 833н Об утверждении Правил по охране труда при размещении, монтаже, техническом обслуживании и ремонте технологического оборудования.

      Ответить
  12. София PRO+

    У меня тоже вопрос по обучению ПП. Выходит, что для обучения необходимо специальное оборудование в виде тренажеров и если таковых не будет на мелком предприятии, то всех необходимо обучать только в лицензированных организациях, обучение внутри организации будет недействительным?

    • Светлана Подберезина PRO+

      Все верно.

      Ответить
    • Яна PRO+

      У нас в сентябре каждый год приезжают представители коммерческого медцентра с Гошами и прочими прелестями, и рассказывают про первую помощь. Но т.к. у них нет лицензии на обучении, я оформляю это в журнале инструктажа по обучению первой помощи, и сама расписываюсь (имея сертификат 8 часов).
      Но это же не считается теперь, т.е либо у нас должен быть Гоша, либо у них – лицензия? И еще теперь у меня должен быть доп образование инструктора?

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, конкретики в Новом документе нет, самые элементарные средства для обучения ОТ, ПП и применению СИЗ можно обеспечить. Компьютер-есть , видео-ролики -есть , аптечка -есть , плакаты тоже не проблема , бинты, салфетки , перчатки , жгут медицинский и пр.

      Ответить
    • Лариса PRO+

      а ещё можно на обучающихся отрабатывать приёмы оказания первой помощи. 🙂

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Здравствуйте, с языка сняли )))

      Ответить
    • Светлана Подберезина PRO+

      А СЛР, Татьян, на чем отрабатывать? На клавиатуре?))

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Тренажер нужен, согласна! )

      Ответить
  13. Ольга PRO+

    Какая материально-техническая база нужна, чтобы обучить ОПМ. Аптечка, тренажер СЛР? А если не будет тренажёра, будет ли считаться обучение легитимным?

    • Светлана Подберезина PRO+

      На аптечке будете СЛР отрабатывать?)

      Ответить
  14. Лариса PRO+

    в вопросе №2 речь идёт о программе обучения. А в ответе только о программе инструктажа. понятно, что инструктаж в соответствии с п.4 Правил это вид обучения.
    но как быть с программами обучения безопасным методам и приёмам выполнения работ? одна общая программа и для слесаяря и для водителя? Хотя программа – это всего лишь темы для обучения. а уже преподаватель должен сам осетить темы применительно к той или иной профессии. Можно конечно и программы обучения составить по каждой отдельной профессии. а если большое предприятие, где сотни профессий ? замучаются СОТы программы писать.

    • Светлана Подберезина PRO+

      Вы можете составить одну программу обучения для слесарей, другую – для водителей. Первой помощи достаточно одной для всех, кроме электротехнического персонала, где нужно уметь безопасно освободить человека от действия тока.

      Ответить
  15. майя PRO+

    Добрый день. Поясните, пожалуйста,
    “в) не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера”
    эти лица должны иметь квалификацию преподавателей? Спасибо.

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день, нет, они должны быть обучены в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, которые должны быть аккредитованы и соответствовать требованиям, установленным Постановлением Правительства РФ 2334.

      Ответить
    • Екатерина Сунгурова PRO+

      Доброе утро, если сейчас действующие удостоверения у комиссии по проверке знаний, 40 часов, надо ли обучать отдельно членов комиссии по использованию сиз ??? Или обучаем только когда закончатся удостоверения

      Ответить
    • Светлана Подберезина PRO+

      Хороший вопрос. Задайте его Минтруду.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Доброе утро, да, когда закончится срок его действия. Обучение правильному применению средств индивидуальной защиты не является новшеством. Обязанность по обучению работников охране труда в новой редакции ТК РФ сохранена и уточнена, мы обучали этому работников до 1 сентября 2022 г. и будем обучать после.

      Ответить
    • майя PRO+

      Т.е. это те же члены комиссии по проверке знаний требований ОТ? Верно?

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      Верно.

      Ответить
  16. Наталья PRO+

    А можно сами письма Минтруда посмотреть.

    • Антон Хабиров автор PRO+

      Ссылка на письмо идёт в абзаце, следующим за списком вопросов. В самом начале.

      Ответить
  17. Денис PRO+

    Исходя из ответа на 4 вопрос, получается что и программы обучения по оказанию первой помощи должны быть разные?

    • Татьяна Гор. PRO+

      Добрый день, нет, здесь смысл в частоте обучения ПП – это 1 раз в три года, с учетом работы на одном рабочем месте. В случае изменений условий труда, работнику , нужно провести обучение ПП , с целью повторения материала.

      Ответить
    • Лариса PRO+

      Вот этот момент полная загадка. в чём смысл при изменении условий труда проводить обучение по ПП? при других условиях труда как то по другому надо будет оказывать ПП? Программа то одна для всех. Или писать программы для разных профессий? ну это уже слишком! И вообще, всё это обучение ПП по большому счёту не эффективно. Не каждый врач может грамотно оказать ПП. правильно сделать массаж сердца, да и вообще правильно оценить состояние больного. а уж про простых граждан и речи нет. За 8 часов чему можно научится? Это мои такие размышления в слух.

      Ответить
    • Яна PRO+

      Пфф. По ОТ всегда так было – человек может подняться с инженера до главного инженера, а потом до директора, и всегда обучался по одной программе для “Руководителей и специалистов” 40 часов в УЦ. По одной и той же программе! Обязательно!

      Ответить
    • ирина

      СОГЛАСНА, Лариса!
      У нас сотрудники то не очень желают обучаться ППП, тк говорят:
      …..не могу и не буду, могла б пошла б в доктора…..

      Ответить
    • Светлана Подберезина PRO+

      Пишите одну на всех, кто Вам это запрещает то? Дифференцировать программы по профессии надо там, где это надо))) Например, когда разные работы по наряду-допуску проводятся иили разные комплекты СИЗ выдаются. последнем случае, я бы тоже одну программу разработала блочно-мдульную на все СИЗы 2 класса, что есть в нормах выдачи предприятия и выдавала бы блоки опционально, например всем, кто импользульзуес страховочные системы провела бы групповое обучения по их применению, всем, кто СИЗ ОДы, еще одно групповое.

      Ответить
    • Светлана Подберезина PRO+

      У вас есть право и возможно направить свое мнение в Минтруд обращением. Авось, примут во внимание. У меня в практике есть несколько таких случаев.

      Ответить
    • Татьяна Гор. PRO+

      А в чем был смысл по Порядку обучения 1/29?! Также проходили внеочередную проверку знаний по тому же материалу обучения)

      Ответить
    • Лариса PRO+

      “А в чем был смысл по Порядку обучения 1/29?! Также проходили внеочередную проверку знаний по тому же материалу обучения)”.

      вот честно скажу. никогда при переводе работника на другую должность внеочередную проверку знаний по ПП не проводили.
      Зачем? что изменилось? В программе есть темы и про электротравмы, и про переломы, отравления, кровотечения, ожёги и т.д.

      Ответить
  18. Андрей

    Не все вопросы в начале текста видимо прописаны, и лучше наверное перед каждым ответом дублировать вопрос – пока дойдешь до 8ого уже забудешь как он звучал.